Was hatte Jörg Haider vor?

@OpenEyes:

Erinnert mich an einen anderen Witzdialog:

"Du hörst mir nie zu."
"Hast du was gesagt?"

CU m.o.m.n. ;-)

Na, da haben die Jungs aber Spass, ist ja fast wie früher mit den feinen blinkenden Autos gell.

Zum Unfall selbst kann ich nichts sagen.
Ich weiss nicht welche Kräfte da zustande kommen, ich weiss wie ich mein Auto aufschliesse und wenn ich nen guten Tag hab plus zwei autolängen Platz, kann ich sogar seitlich einparken, das langt mir vollauf.

Ich persönlich fände es schön wenn auf einige Fragen Antworten kämen, ich glaube die habe ich weiter vorne schon geschrieben.
Auch vom Herrn Petzner würd mich bissl was interessieren, z.b. warum ihm im Fernsehen die Tränchen kullern, und er Angst haben muss in der Nacht!

Aber was solls, Leute die bissl was beantwortet haben wollen sind ja gleich Spinner und VT Liebhaber.

Im übrigen, seid mal nicht so herzlos, ich glaub ich lieg ganz unten was Posts ohne Sinn anbelangt.
Gute Nacht die Herren

@lesmona

Also gut, hier kommen ein paar Antworten:

Ich hab mir die Mühe gemacht aus den Unfallfotos den Unfallhergang zu rekonstruieren. Die Fotos mit eingeblendeten Kommentaren findest Du hier:

Jörg Haiders Tod (Seite 42)

ganz unten auf der Seite. Diese Fotos erzählen die ganze Geschichte des Unfalls und zeigen, dass die Zweifel an einem ganz normalen Crash die im Web zirkulieren einfach keine Grundlage haben.

@lesmona



Der feine Herr Petzner hat Angst, weil er ab jetzt alleine im Bett liegen muss, ohne sein Haiderchen.
Das ist auch der Grund warum er inner Glotze geheult hat.
Der ist genauso schwul wie Haider es war, nur isser ja jetzt alleine, ich würd auch weinen wenn meine Frau nicht mehr ist.
Nur nicht im Fernsehen.

Und dann stell doch mal Fragen, wenn du meinst es wäre was "seltsam".
Das ist ziemlich einfach: Du stellst eine direkte Frage und bekommst eine direkte Antwort.

@OpenEyes, den Unfall stelle ich ja gar nicht in Frage, ich kann ja nichts in Frage stellen von dem ich keine Ahnung hab.

@StUffz, du musst aber zugeben dass sich die Medien nun ziemlich bedeckt halten.
Erst war er nicht alkoholisiert, dann bissl, dann waren es irgendwann 1,7 Promille.
Erst fuhr er an die Hundert, dann warens 120, dann 140 und plötzlich raaaste er mit fast 180 dahin.

Aber gut, das kann ich noch mit Medienspinnerei abtun wenn ich beide Augen zudrücke.
Und genau so rasend wie Haider in den Tod fuhr, wurde der Fall abgeschlossen, nach drei Tagen, das ist ein Witz, nach drei Tagen kann nicht mal der Bericht vom KFZ Sachverständigen vorgelegen haben, da kannst mir erzählen was du willst.
Feuerwehr, Anwohner, keiner weiss was vom ominösen Hydranten.
Die eine sagen er war da, die anderen sagen er war nicht da.
Die Feuerwehr gibt keine Auskunft.

Teile vom Auto hingen Wochen nach dem Unfall noch im Baum, ein aussagekräftiger Unfallbericht seitens der KFZ Verständigen muss das gewesen sein, wenn nicht mal alle Teile vorlagen.

Vw schrie erst, dass das Schadensbild nicht zum Unfall passt, nachdem bekannt wurde dass Haider mit 180 unterwegs war, passte es plötzlich.
Die fehlende Zeit kann und will niemand erklären.
Die Zeugen sind verschwunden, oder haben Angst oder was auch immer.
Antenne Kärnten windet sich wegen der Interviewzeit, erst weiss es keiner mehr, dann wird 23 Uhr 15 bestätigt.

Den ganzen Tag hatte Haider öffentliche Termine, gut, unterstellen wir ihm, von mir aus 0,8 Promille vom Nippen, dann geht der gute Mann in die nächst beste Schwulenbar und säuft sich innerhalb 30 Minuten 1,8 Promille an.
Und das am Vorabend des 90ers seiner Mutter.
Dem nicht genug setzt er sich auch noch selber ans Steuer und rast wie ein Irrer.
Ne, tut mir leid, das glaub ich nicht!


Hm, stuffz, ich weiss nicht ob Haider schwul war, du auch nicht, ich kann mir aber durchaus eine Art Vater/Sohn Beziehung vorstellen, ich mag niemand aus dem Blauen raus sowas unterstellen.

Und selbst wenn, ich halte Petzner nicht für so bescheuert deswegen seine Karriere in den Sand zu setzen, ihm muss klar gewesen sein was passiert wenn er so zweideutig redet und heult.
Für mich hat er sich absichtlich ins Aus geschossen, der Mensch war Pressesprecher, klug und rethorisch geschult, der weiss was er wie sagen muss.

Für mich weiss der mehr als ihm gut tut.
Wahhh, nun hab ich aber den ein Uhr 35 Tipppreis gewonnen!
Gute Nacht

Hi Lesmona darf ich dir bisschen unter die Arme greifen?
Du stehst ja ganz allein da gegen die sheeples ;)

Ich schreib mal bisschen was für stuffz und OpenEyes.
Hmm wo fang ich da an. Ich glaub der Post wird lang...

Also zuerst muss ich dir stuffz sagen, wenn du die Behauptung
aufstellst das JH schwul war musst du es deinen eigenen
Aussagen zufolge auch beweisen. Ich glaube mich zu erinnern
gelesen zu haben das du von lesmonia beweise für ihre
Behauptungen haben wolltest, aber wo sind deine?
Egal.

Da du auch mein Video so schön zur Sau gemacht hast obwohl
du es dir anscheinend garnicht wirklich angesehen hast find ich
auch naja. Du sprichst von Einschusslöchern... habe ich von
Einschusslöchern gesprochen? Nein ich schrieb Zitat"Wie kommen
die Löcher in die Motorhaube"
Egal.

Ich bin eigentlich ein Gegner von Verschwörungstheorien wie Wisnewski sie
aufstellt. Den er nimmt Dinge für Fakten die an der Haaren herbeigezogen
sind. Ich jedoch stelle Fragen.

Auserdem lass ich mich nicht gerne verarschen. 9/11 ist da ein gutes
Beispiel. Es ist defacto unmöglich das ein Stahlbau durch Feuer vollkommen
einstürzt. Wer auf solchen Seiten wie dieser rumhängt sollte es eigentlich
besser wissen. Auf infokrieg sind die Leute hinter echten Informationen her,
klar gibt es auch Spinner aber die hast du überall. Aber wenn du echte
Informationen willst dann ist der Fernseher auf jeden Fall die schlechteste
Quelle.

Ob JH einen Unfall hatte oder ob jemand nachgeholfen hat ist für uns
sowieso nicht nachvollziehbar. Nachvollziehbar ist aber das die Medien
wieder einmal alles verdreht haben. Und solchen leuten schenkst du
Mehr glauben als jedem anderen? Was währe ich in deinen Augen
wenn ich dir sagen würde das ich gelernter Mechaniker bin und weiß
,das Metall nicht schnurgerade reißen kann sondern nur gerade geschnitten
werden kann? Währe ich dann ein VT? Ich glaube das die Feuerwehr
die Türen rausgeschnitten hat den Schnitt im Dachholm gemacht hat und
Eventuell sogar die B Säule nach aussen gebogen hat. Währe das so durch
die Presse gegangen würde es heute viel weniger Theorien geben. Was
passiert stattdessen? Verwirrung pur, und auf nichts anderes wollte ich mit
dem Video hinweisen.

Es werden alle offiziellen Berichte zurückgehalten, und ich glaub nichtmal
wirklich daran das hier was vertuscht werden soll, sondern eher das sich
die offiziellen Berichte sehr schlecht mit der Version der Medien decken werden.

Wegen der Uhrzeit 23:15 ob die jetzt stimmt oder nicht sei mal dahin gestellt
aber meinst du nicht das die Garage von einem Casino in dem Autos stehen
die unser beider Jahresgehalt bei weitem übersteigen nicht Videoüberwacht ist?
Wo sind diese Videobänder? Die währen doch ideal um die offizielle Version der
Timeline zu bestätigen.

Wie auch immer, ob es ein Unfall war sei mal dahin gestellt aber Fakt ist das
ORF und Co Bullshit verzapfen wenn du also dem Mainstream gerne glauben
möchtest ist das dein gutes Recht. Uri Geller währe bestimmt begeistert das
zu hören ;)


Der Ordnung halber muss ich dir mit den Reifen recht geben auf den ersten Fotos
sahen diese Reifen Sommerreifen sehr ähnlich. Wir sind damals davon ausgegangen
das man Sommerreifen auf Sommerreifen getauscht hatte. Auf den Hochauflösenden
Bildern könnte man allerdings dann die Lammelen im Profil erkennen, Defacto Winterreifen.

In diesem sinne freu ich mich schon auf das Nächste großereigniss und auf die lückenlose und objektive berichterstattung der bestimmt kein bisschen gesteuerten
Mainstreammedien.

Greets!

@lesmona

lesmona schrieb:du musst aber zugeben dass sich die Medien nun ziemlich bedeckt halten.
Erst war er nicht alkoholisiert, dann bissl, dann waren es irgendwann 1,7 Promille.
Erst fuhr er an die Hundert, dann warens 120, dann 140 und plötzlich raaaste er mit fast 180 dahin.

Nein muss ich nicht.
Nach ersten Aussagen war er "deutlich zu schnell". Das kann man auch allein am Schadensbild des Fahrzeugs herleiten.
Etwas später hat man gesagt, das die Tachonadel bei 142km/h stehengeblieben ist. Das war bei einem harten Einschlag. Folglich geht man davon aus, daß das Fahrzeug VOR dem Einschlag noch deutlich schneller unterwegs war. Auch das passt zum Schadensbild.
Ist einfache Physik.
Ich denke was den Alkohol angeht, wollte man aus pietätgründen nichts genaues sagen, das ist ja dann auch später erst rausgekommen.
Auch mit 0,8 Atü kann man sich schon sehr deutlich überschätzen. Und sich innerhalb einer halben Stunde noch ein Promille dazuzudaufen, halte ich für kein grösser gestaltetes Problem.

lesmona schrieb:Und genau so rasend wie Haider in den Tod fuhr, wurde der Fall abgeschlossen, nach drei Tagen, das ist ein Witz, nach drei Tagen kann nicht mal der Bericht vom KFZ Sachverständigen vorgelegen haben, da kannst mir erzählen was du willst.
Feuerwehr, Anwohner, keiner weiss was vom ominösen Hydranten.
Die eine sagen er war da, die anderen sagen er war nicht da.
Die Feuerwehr gibt keine Auskunft.

Hast du eine Ahnung. Ich hab mal ein Reh mit über 130 km/h auf die Haube genommen. Der Kerl hatte nicht mal ein Bild vom Tier, konnte mir aber erstens sofort sagen was es war und nach einer halben Stunde mir die Geschwindigkeit und den gesamten Schadensumfang schriftlich geben. Der Kerl war alleine und hat das zwischen Tür und Angel in einer Schmuddeligen Halle gemacht.
Bei dem Phaeton geh ich mal davon aus, das die Kiste von einem Team untersucht wurde, bei wesentlich besseren Verhältnissen. Da reichen drei Tage völlig aus.
Im Übrigen weiß man ja nicht so genau was die Steuergeräte so alles mitschreiben. VW soll da ganz gut was speichern hab ch mal gehört.
Der Hydrant ist auch fürs Beschädigungsbild nicht wichtig, denn die Dellen am Dach kommen vom Betonsockel.

lesmona schrieb:Die Zeugen sind verschwunden, oder haben Angst oder was auch immer.

Was für Zeugen? Will mir jemand sagen das er bei Scheisswetter mitten in der Nacht an eine Autobahnähnlichen Strasse in die Landschaft geguckt hat???
Es gibt TATSÄCHLICH auch Unfälle ohne Zeugen.

VW hat gesagt, das Schadensbild passt nicht zu den erlaubten 70km/h. Verständlich, wenn die Karre bei der Geschwindigkeit so aussieht ist das mehr als schlechte Publicity. Einen Unfall mit mehr als 170 km/h zu überleben ist aber eh unwahrscheinlich.

Was will man mit diesen an den Haaren herbeigezogenen "Ungereimtheiten" denn erreichen?
Haider wurde ermordet?
Wer stellt denn sicher, daß der Unfall wirklich so tödlich ausgeht? Wer weiß denn wann Haiderchen wie voll und schnell dahinrast?
Und hätte er die Kurve gepackt, dann wär vielleicht nichts passiert....

Im Übrigen war er dafür bekannt, daß er ein mieser Autofahrer ist.

Da gehört schon einiges zu, eine gepanzerte Limousine so zu zerlegen.

Ich frag mich jedoch immer noch, warum jemand, der einen Fahrer hat, grad besoffen selbst fährt.

Wenn du einiger massen aufpassen würdest, dann würdest du auch wissen, daß der Phaeton nicht gepanzert war.
Unter anderem erkennt man den gepanzerten Phaeton an vier Auspuffrohren. (Das liegt daran, daß der Wagen sehr schwer ist und einen grossen Motor braucht.)
Der Unfallwagen hatte nur zwei Endrohre, was für einen sechzylinder spricht mit maximal 239PS.
Im Übrigen ist der gepanzerte Phaeton mit Audi PAX Felgen ausgestattet, was ebenfalls nicht der Fall ist, das sind VW Standardfelgen. (Das hat ebenfalls was mit dem höheren Gewicht zu tun und mit dem Tragfähigkeitsindex der Felge)
Im Übrigen machst du mit nem Unfall die Scheiben nicht so Kaputt wie es bei der Windschutzscheibe der Fall ist. Die Fliegt entweder im Stück raus oder sie bleibt ganz drin.
Wenn ich richtig weiß, ist der gepanzerte Phaeton auch im Radstand etwas verlängert, was beim Unfallmodell auch nicht der Fall ist.

Aber du hast Recht, wenn man eine gepanzerte Limousine so zerlegen will wie der Haider das mit seiner ungepanzerten getan hat, dann muss man isch schon bemühen.

@StUffz, die Medien halten sich sogar sehr bedeckt was die fehlende Zeit anbelangt.
Ich meine es ist ausgerechnet worden dass für die Promille 4-6 Halbe Bier notwendig gewesen wären.
Also ich hab mit einer Halben Bier in 30 Minuten schon Schwierigkeiten.
Selbst wenn wir bissl was abziehen und von zwei Halbe ausgehen - in 30 Minuten? Sorry, ich trinke nie, für mich ist das schon bissl heftig.

Du sagst das Schadensbild passt zum Unfall , die drei Tage langen und alle Teile müssen auch nicht dabei sein.
Muss ich so stehen lassen, wie gesagt, ich kenne mich nicht aus.

Zeugen, die sind da, sie sind da laut Medien und sie sind da laut Polizei.
Es gibt Interviews mit diesen Zeugen.
Bitte verlange nun aber nicht von mir dass ich alte Presseberichte rauskram, die sind in den Querverweisen vom Forum Infokrieg.

Hm, an den Haaren herbeigezogene Ungereimtheiten, ne, kuck, ich glaub ich kann mich, was VT`s anbelangt als eher sehr ungläubig und bodenständig nennen.
Aber in diesem Fall ist mir das alles zu unrund, glaub mir, irgendwann werden wir dahingehend noch was lesen :-)

Ähm, wer sagt denn was von Bier?
In der Presse war z.B. von Wodka dir Rede.
Mit Verlaub, ne halbe Flasche zu zweit in einer halben Stunde sollte kein Thema sein.
Und dann hat man deutlich mehr als ein Promille, ich sprech da aus Erfahrung.

Infokrieg hat nichts mit seriöser Information zu tun, das ist Populistische Schwachsinnspropaganda.

In diesem Fall werden wir definitiv NIX mehr hören.
Es wäre mit Verlaub gesagt wesentlich einfacher den Kerl anderweitig zu "entsorgen".
Schusswaffenangriff durch einen gekauften Idioten.
Sprengstoff ist eine echt geile Sache, tötet definitiv bei der richtigen Anwendung und hinterlässt nur Verwüstung und wenig Spuren.
Könnte man sogar als Gasexplosion durchgehen lassen.
Aber ein Unfall???
Durch Überschlag???
UNFUG
Der Überschlag ist im Normalfall das beste was du mit einem Auto machen kannst, kaum wirkliche Belastungen auf die Struktur der fahrgastzelle. Sein grosses Pech war die Betonkante an der das Auto mit dem Dach hängengeblieben ist, da gabs keine Chance mehr.
Das kann man allerdings unmöglich Berechnen, erst recht nicht bei der Geschwindigkeit.
Jeder Zentimeter in eine andere Richtung hätte ein völlig anderes "Ergebnis" gehabt.

Der Kerl war so wichtig nicht, auch wenn Infokrieg das sehr gerne hätte.
Nur wenn mal jemand einen Unfall hat, ist es nicht gleich Mord oder sonsteine Theorie.
Der hatte einen UNFALL, selbstverschuldet.


Ach und die fehlende Zeit:
Wer weiß was für Neigungen der feine Herr dort nachgegangen ist, von denen man Postmortem nicht mehr sprechen möchte aus Respekt vor der Würde des verblichenen?
Was glaubst du denn ist in der "fraglichen" Zeit passiert? Hat der Geheimdienst ihn "präpariert"?
Ich behaupte jetzt mal er hat irgendwas gemacht was "Fürn Arsch" ist, egal für wessen.

Wenn man bei jedem Unfall von besoffenen so eine Aufstand proben würde, dann würden bald alle C-Promis sich mit 2,5 Bar ins Auto setzen, damit sie zumindest noch einmal ins Fernsehen kommen.

Applausn klatsch.

niurick schrieb am 11.10.2008:Was hatte Jörg Haider vor

den petzner heiraten !

Ne stuffz, alles was du sagst ist weitgehend richtig, aber du lässt halt einfach einiges weg.
Sorry, ne halbe Flasche Wodka ist für mich überhaupt nicht normal, weder zu zweit, noch zu dritt, das ganze in ner halben Stunde nenne ich dann nur noch dumm saufen.

Du gehst nicht auf die Zeugen ein, das Auto können wir weglassen, da ich dir ja schon sagte dass ich den Unfall ansich nicht anzweifle.

Mir ist auch egal für wichtig er von wem auch immer befunden wurde, das sind ja alles Dinge die mit der Sache gar nichts zu tun haben.
von dem ab sind schon unwichtigere Personen ermordet worden.

Du machst auf mich den Eindruck als wenn du die Ansicht dass es ein Unfall war verteidigst, dabei musst du das nicht, denn ich habe lediglich gesagt dass mir einiges komisch erscheint, siehe Zeugen, usw.
Ich persönlich tu mir schon auch schwer damit einen Mord zu sehen, einfach aus dem Grund weil, wie du ja auch sagst, der Aspekt Zufall zu hoch ist.

Trotzdem sind und bleiben die genannten Sachen unbefriedigt beantwortet.

Die fehlende Zeit - wäre ja ganz was neues dass die Presse Piätät beweist, die würden sich drauf stürzen wenn Haider seine letzten Stunden mit einem Schwulen verbracht hätte.
Und ich sag dir da werden wir noch was erfahren, nenne mich naiv, ich gehe da nach meinem Bauchgefühl.

Sorry, fieser Tippfehler, Pietät natürlich........

Ähm dann fassen wir mal zusammen:
Der feine Herr rechtspopulist hat sich mit wesentlich zu hoher Geschwindigkeit aus dem Leben geschossen.
An einen Mord glaubst du genauswowenig wie ich.
Was interessieren denn dann noch irgendwelche Zeiten, die ganz nebenbei erwähnt, zu seinem höchsteigenen Privatleben zählen?
Für den Unfall an sich sind sie absolut unwichtig.

@Darktales

Sorry, ich hatte deinen post heute morgen übersehen.
Wie gesagt, die zwei Autos die im Video zwecks Reifenvergleich sind zwei völlig verschiedene. Einer von beiden hat verchromte Türgriffe, der andere nicht.

Sollten die Türen von der Feuerwehr rausgeschnitten worden sein, so hätte man das an ein paar kleinen Details erkannt:
Der Wagen wäre unter der A Säule mit Holz unterfüttert gewesen. Das macht man weil die Türen tragende Teile sind und das Fahrzeug beim rausnehmen in aller regel "zusammensackt".
Der Einschnitt im Dach macht allerdings keinen Sinn.
Die B Säule kann man nicht mit Feuerwehrüblichen Gerät aufbiegen, weil der Ansetzpunkt für den Spreizer fehlt. Auch würde eine solche Handlung keinen Sinn machen. Denn an den Bildern kann man erkennen, daß der Sitz recht frei steht, geschnitten wird allerdings nur, wenn der Fahrer eingeklemmt ist. (Frobntalauprall mit Kollaps des Vorderwagens)

Und worauf sollen die Löcher in der Haube denn dann anspielen?
So ein Auto bekommt schonmal Löcher wenns irgendwo reinrast... Erst recht wenn so dünne Zaunpfähle in der Einflugschneise rumstehen.

Und welches Metall ist denn gerade gerissen? Die Türen waren enormen Belastungen und Verzöerungswerten ausgesetzt. Da kann sowas schonmal abfliegen.

Ne, ich sagte ich tu mir schwer damit einen Mord zu sehen aufgrund des Unfalls ansich.

Der feine Herr Rechtspopulist

Was hat die Sache damit zu tun dass Haider ein Rechtspopulist war?
Ich entnehme deinen Aussagen dass es deiner Ansicht nach nicht schade um ihn ist, somit bist du den Fakten gegenüber voreingenommener als ich.
Ich lasse meine persönliche Meinung über ihn völlig raus und finde immer noch einige Dinge die nicht passen.
Du kommst mir vor als wenn du von vornherein alle Unstimmigkeiten wegschiebst, auf die fehlenden Zeugen, die laut Presse und Polizei da sind, bist du immer noch nicht eingegangen.

Von dem ab, ich finde den Ausdruck rechts als nichtssagend, wo fängt bei dir rechts an? Bei dem der schimpft dass wir zu viele haben , oder bei denen die nachts Ausländer verprügeln, oder bei denen die behaupten dass gewisse Dinge nie passiert sind?

Ich bin immer vorsichtig mit dem Ausdruck rechts, das hört sich für mich an wie bei den Dödeln die schreien dass alle Türken Autos knacken oder sonst was machen.
Ich würde da lieber hören " Rechts, im Sinne von...."
Und - ist einer bei dem das eigene Land zuerst kommt schon rechts?

@lesmona
Dass der Unfall tatsächlich ein Unfall war steht ausser Zweifel, daher sind alle darüber hinaus gehenden Spekulationen nur heisse Luft.

Du kannst nicht fragen "cui bono" (wem ein Verbrechen nützt) wenn gar kein Verbrechen vorliegt. Sonst behaupte ich einfach, Du hast Deinen Erbonkel umgebracht (ob er noch lebt ist dabei egal) wei Dir sein Tod eine finanziellen Vorteil verschafft.

Ein "cui bono" kann niemals auch nur als Hinweis auf ein Verbrechen dienen, von Beweis ganz zu schweigen. Wäre das anders, könnten wir auch gleich wieder die Scheiterhaufen aufschichten. Es kann nur einen _Hinweis_ auf einen Täter liefern, wenn ein Verbrechen bereits nachgewiesen ist und zusätzliche Verdachtmomente vorhanden sind.

Hier habt ihr mal was zum (bitteren) Lachen: (Aus einem "Haider- Mord" Forum)

"1.) Es gibt und gab KEINEN Betonpfeiler. Ein simpler Kabelverteiler, wie ihn auch die Telekom verwendet, mit etwa 80x35x25 cm, innen hohl mit ca 5cm Materialstärke, lose, ohne Fundament ca 40cm tief vergraben, war das EINZIGE "masive" Hindernis was dem Unfallfahrzeug mit ca 2.5 Tonnen dazu veranlaßt haben sollte einen oder mehrere Überschläge zu machen.

---Unfallfotos beeisen das Gegenteil

2.) Den masiven Hydranten gibt es ebenso NICHT (!!!). Und wenn es ihn auch gegeben hätte, dann hatte sich derselbe widerrechtlich von der Unfallstelle entfernt - weil unauffindbar. Selbst wenn es ihn gegeben haben sollte, müßte das Fahrzeug senkrecht auf ihn gestürzt sein, ansonsten das absolut kreisrunde Loch nicht entstanden hätte können. Bei einem "drüberrollen" hätte es ein ovales Aussehen haben müssen(Bleistiftprobe mit einem Stück Papier).
Aus mehreren Photodokumenten, aufgenommen in verschiedenen Jahren geht eindeutig hervor, daß an der gegebenen Örtlichkeit NIE ein Hydrant installiert war.

---Technischer Schwachsinn und Falschbehauptung

3.) Das angebliche Betonfundament an dem das Fahrzeug "zerschellt" sein sollte ragt lediglich 15cm aus dem Boden und ist ein schlichtes Gartenzaunfundament. Hier "überlebte" beim Aufschlag mit 142km/h die sensible Aluminiumfelge (rechte Vorderachse) ohne nur einen Krazer abbekommen zu haben. Lediglich die Luft ist dem Reifen entwichen.

---Die Aufschlagspuren auf dem Betonfundament sind auf den Unfallfotos deutlich zu sehen und von der Polizei ausserdem gekennzeichnet. - (Bewusste?) Falschbehauptung

4.) An der B-Säule fehlen in den Gewindesacklöchern der Türschanieren die abgerissenen Befestigungsschrauben. Die waren offenbar gegen Plastik-Hohlschrauben (man nennt diese Schrauben DUMMY-Schrauben) ersetz und durch die Wucht einer (vermutlichen) Explosion zur Gänze ausgezogen worden.
Würden die Türen durch eine von außen wirkende mechanische Kraft weggerissen worden sein, dann müßten in diesen Gewindesacklöchern zumindestens Bruchreste der Stahlschrauben vorhanden sein.

---Lauter haltlose Behauptungen - das könnte der Poster nur bei direkter Untersuchung des Wracks fetgestellt haben, auf den Fotos reicht die Auflösung dafür bei Weitem nicht aus

5.) Die Böschung wurde durch das Unfallfahrzeug nie "befahren" oder in irgendeiner Weise kontaktiert. Dazu sind klare Bremsspuren des Unfallfahrzeuges auf der Fahrbahn vorhanden. Nebenher müssen die dokumentierten Spuren an der Böschung eindeutig einem Fahrzeug mit zwillingsbereifter Hinterachse zugeordnet werden. Bilddokumente erhärten diesen Beweis.

---Anhand der Fotos als reine Fantasie erkennbar.

Insgesammt stehen die behördlichen Unfalltheorien den Anschlagstheorien gegenüber. Letztere liefern mittlerweile die weitaus glaubwürdigeren Argumente zum Unglücksfall.
Die behördlichen Ermittlungen müssen deswegen schon als Theorien ausgewiesen werden, da die Ermittlungen erst nach dem Ereignis begonnen haben. Zum Augenblick des Unfalls waren die Ermittlungsorgane nicht vor Ort, sodaß sie lediglich im Nachhinein, aufgrund visueller Eindrücke und vagen Zeugenaussagen zu ihren Ergebnissen kommen konnten."

---Totaler Schwachsinn. Den Behörden standen alle notwendigen Daten _einschliesslich des Unfallautos_ zur Verfügung. Bleibt also nur die übliche "Alle Behörden lügen" Idiotie übrig.

Dümmer geht es ja nun wirklich nicht mehr (sollte man meinen, aber ich bin da optimistisch)

Und dieser Schwachsinn kursiert mittlerweile tausendfach im Web, weil jeder der keine Ahnung von Physik und/oder Logik hat, dafür aber leicht paranoid ist den Mist nachplappert.

_Das_ ist sogar weit unter dem Niveau von AllMy. Requiescat in pace.

Aber @OpenEyes, wir hatten das ja weiter oben schon mal festgestellt dass wir beide von verschiedenen Seiten ran gehen.
Das Auto mitsamt seinen Unfallfolgen interessiert mich nicht weiter, wie gesagt, ich würde mich ja lächerlich machen wenn ich da mitreden wollte.

Ich habe auch keineswegs von Anfang an angenommen dass da nachgeholfen wurde.
Aber diese vielen kleinen Unstimmigkeiten, in Summe gesehen lassen mich halt nicht ausschließen dass da vielleicht nachgeholfen wurde.

Und - wenn es denn ein Unfall war, ganz normal, weil betrunken und zu schnell, warum führt man dann so ein dämliches Spielchen auf ? gut, ich kann noch nachvollziehen dass gewissen Leute nicht scharf drauf sind wenn die Welt erfährt dass Haider sich in einem Szenelokal blöd gesoffen hat.

Aber .....
1. kennt man so Aktionen nicht von ihm

2. Warum sieht man nichts von diesen zwei Zeugen?

3. Die Anwohner (man sollte meinen die wüssten das) widersprechen sich was den Hydranten anbelangt.

4. Petzners Interview mit Nadia Weiss war gänzlich daneben, er hat Angst, er muss die Familie schützen, deswegen kann er nichts dazu sagen wo sich Haider nach seinem letzten öffentlichen Termin aufgehalten hat...

5. sind in besagtem Forum unheimlich gute, scharfe Fotos vom Autowrack gepostet worden, in der gleichen Nacht wurden sie gelöscht, falls das jemand interessiert kann man sich die Fotos mailen lassen.


Verstehst du, ich erfinde keine Schüsse oder sonst was, ich denke über die verschiedenen Varianten nicht mal nach, einfach weil für mich der Schlüssel in den Stunden VOR dem Unfall liegt, die Stunden, die meiner Meinung nach zu dem Unfall führten.
Ob es nun tatsächlich ein Unglück war oder nachgeholfen wurde, ich denke da könnte uns Petzner weiterhelfen.

behördliche Unfalltheorie, hm, es gibt doch überhaupt keine, es gibt lapidaren Schwachsinn, nicht besser als die ganzen versponnenen Versionen von besagten Usern.

Genau um das geht es doch, seitens der Behörden wurde und wird der Unfall nicht befriedigend erklärt. Und das heisst es nicht nur von besagten Foren, das sagen auch Menschen die mit beiden Beinen im Leben stehen und den Audruck VT noch nicht mal gehört haben.

@lesmona

zu 1.
Ist ja geil: Es ist zum einen Bekannt, daß er ein miserabler Autofahrer war. Er hat sich an einer in der Nähe befindlichen Strecke schonmal aufgrund maßlos überhöhter Geschwindigkeit abseits der Strasse katapultiert.
Wer in der Lage ist, sich mit 1,7 Atü noch fehlerfrei ins Auto zu setzen und sich sogar ordnungsgemäss anzuschnallen, ist definitiv ein Gewohnheitstrinker. Ich spuck mit Sicherheit nicht ins Glas, aber bei meinen zwei Blutproben (nicht im Strassenverkehr) hatte ich jeweils 1,8 bzw. 1,9 Promille. In beiden Fällen hätte ich nicht mal mehr die Tür von irgendwas aufbekommen.

zu 2. Ich hab bis jetzt immer nur was von der überholten Frau gehört. Sonst von niemanden.

zu 3. Guck dir mal die Unfallbilder in der Totalen an. (das sind Bilder in denen alles zu sehen ist) es gibt ein paar ziemlich gute Luftbilder ich meine sogar bei Allmy sind welche gepostet worden. Da ist kein Hydrant. Im Übrigen wird ein Oberflurhydrant (so heißt das Ding richtig) wenn er abgerissen wird (was so ein Auto dann zweifellos tut) sofort Unmengen von Wasser freigeben. So siehts für mich nicht aus irgendwie.

4. Zu dem Interview gabs nen guten Bericht bei NDR Info. Es wurden Ausschnitte davon gesendet, der Kerl was völlig neben der Spur, aber nicht weil er Angst hatte, sondern weil sein Kerl weg ist. Der hat total hirnverbrannten Quatsch von sich gegeben, selbst seine komische Partei hat sich von ihm distanziert.
Es fielen mehrere Male Ausdrücke wie " gemeinsame Nächte" sein "Lebensmann" und so weiter.

5. Ich hab genügend scharfe Bilder gesehen, die schwirren überall im Netz rum.
Da kann man erstens sofort erkennen das der Wagen maßlos zu schnell war. Zweitens keine Rettungsschere die Türen abgenommen hat. Denn die Feuerwehr hätte sie nicht wild auf die Strasse geschmissen, ein Rettungsschereneinsatz ist bei dem Wrack sinnfrei, weil der Fussraum intakt war. (Das ist der Bereich, wo der Fahrer eingeklemmt wird.)
Wer einigermassen ebscheid weiß, dem ist bekannt, daß Autoblech ca. 0,7mm dick ist. Das ist nur zehnmal soviel wie ein handelsübliches Kondom. Wer nicht gerade einen 20 Jahre alten Volvo fährt, kann sich mit Lüftungslöcher mit nem Schraubenzieher ins Blech machen.
Es flogen mit Sicherheit genug Trümmer umher die da mal ins Dach und in die Haube gedonnert sind.


Und es ist weiterhin zu sagen, daß eine "Hilfe" dort technisch absolut unmöglich ist. Zu viele Variable.
Mal so am Rande: wenn ich jemanden umbringen will und über Mittel verfüge die es zulassen einen solchen Unfall zu konstruieren dann:
- bin ich auch in der Lage einen Scharfschützen zu engagieren der ihn wegpustet. (weitester tödlicher Treffer: 2,6km durch eine Kanadischen Scharfschützen in Afghanistan) Der Kerl wäre umgefallen und das bisschen Schall wäre zu einem Zeitpunkt angekommen zu dem schon absolute Konfusion herrscht.
-bin ich in der Lage ein paar 100g PETN zu besorgen. (Sprengstoff) entweder Spreng ich damit seine Karre oder sein Haus. Beim Haus kann ich es noch als Gasexplosion vertuschen.
-bin ich in der Lage einen irren mit ner Waffe auf ihn anzusetzen, der ihn inner Kneipe einfach das Hirn wegpustet. Schnell, weitestgehend sicher und effektiv.

Wer an einen inszenierten Unfall glaubt, der sollte nicht soviel Fernsehen und sich mal mit der Realität auseinandersetzen.
Es gibt sachen die funktionieren einfach nicht.