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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

604 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Nazi-bullen, Saatsinstitutioneller Rassismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
F-117 ehemaliges Mitglied

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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:34
@friedwart
Mal eine ehrliche Frage, glaubst du die scheiße selber die du da schreibst oder sitzt du zu Hause vorm PC und lachst uns alle aus, weil wir ehrlich noch probieren zu so einem Beitrag eine sachliche Diskussion aufzubauen?


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:36
@interrobang


Hier noch etwas zu deinen Wave Gothik Treffen:
Mit der Bestätigung von “Dies Ater” für das diesjährige “Wave Gotik Treffen” in Leipzig vom 29.5.-1.6.2009 (1) hat die WGT-Leitung ein erneutes Gespür für zumindest zweifelhafte Gruppen mit Kontakten zum extrem rechten Lager gezeigt.

Zwar ist diese Band vielleicht nicht unmittelbar dem nationalsozialistischen Black Metal / NSBM zuzuordnen, doch bestehen personelle Verknüpfungen in diese Richtung. Immerhin haben zwei Mitglieder (“Ole Caust” und “Impurus”) früher bei der Berliner Black Metal-Band “Cryogenic” gespielt, in der auch ein Protagonist der NSBM-Szene, Sven Zimper alias “Unhold” / “Grind” aktiv war (2). Zimper ist bekannt durch seine Mitgliedschaft bei den Sondershausener Satansmördern “Absurd” (3), bei der NSBM-Band “Luror” (die unter anderem in einem auf einer Split-LP mit der NSBM-Band Nachtfalke erschienenen Lied (“Faustus M-Angel-E”) dem KZ-Arzt Mengele ein Denkmal setzte)(4), sowie bei Wolfsmond, in der auch weitere NS-Black Metaller von Gruppen wie “Absurd”, “Halgadom” und “Eternity” spielen (5).

Das Gedankengut stellt eine Vermischung von im Black Metal geläufigen ideologischen Ansätzen in einer rechtsextremen Auslegung dar, d. h. es werden okkulte, heidnische oder esoterische Elemente mit denen faschistoider Strömungen vermengt. Im Gegensatz zum Rechtsrock sind wirklich politische Inhalte bei Vertretern des NSBM allerdings selten anzutreffen. Anstatt aktueller politischer Aspekte oder solcher des Nationalsozialismus finden sich in den Texten meistens eher Bezüge auf die Blut-und-Boden-Ideologie, Ahnenverehrung oder eine Vermischung von heidnischen und nationalsozialistischen Elementen. Oftmals wird hierbei das Dritte Reich in einen heidnischen oder okkulten/satanistischen Kontext gerückt. Hendrik Möbus von der Band Absurd beispielsweise bezeichnete den Nationalsozialismus als „die vollkommendste (und einzig realistische!) Synthese aus satanischem/luziferischen Willen zur Macht, dem elitären Sozialdarwinismus verbunden mit arisch-germanischem Heidentum.“[4]) und sich hierbei u. a. auf die Symbolik des Nationalsozialismus und die Verbindungen zwischen NSDAP und Thule-Gesellschaft bezogen; dass das Christentum das Judentum bereits zu Zeiten des Heiligen Römischen Reiches bekämpfte und der Nationalsozialismus auch Unterstützung von kirchlicher Seite (etwa durch die Deutschen Christen) erfuhr, wird dabei allerdings ausgeblendet oder sogar geleugnet

Die NSBM-Ideologen beziehen sich beispielsweise auf den bekannten Schweizer Psychoanalytiker Carl Gustav Jung, den der SS angehörigen Esoteriker Karl Maria Wiligut, auch „Weisthor“ genannt, und die französisch-griechische Philosophin Savitri Devi, die sich auch nach 1945 deutlich zum Nationalsozialismus bekannte. So interpretiert Hendrik Möbus von der Band Absurd die Kirchenbrände in Norwegen als „kulturellen Atavismus“ und als „plötzlichen und unerklärlichen Rückfall in vorchristliche, mittelalterliche Zustände“. Seiner Meinung nach hätte Jung dies als Wiederauftreten alter Archetypen erklärt; diese seien im Kollektiven Unbewussten noch immer vorhanden und hätten von den norwegischen Black Metallern Besitz ergriffen, die sich „in einem archaischen Geisteszustand und wie einer Massenhysterie“ wiedergefunden und diesen Zustand auch bei anderen herbeigeführt hätten. Später hätten diese die Bedeutung dieser Emotionen erkannt, sich mit dem Heidentum zu identifizieren begonnen und nationalistischer Politik, die das heidnische Erbe erhalten und kultivieren sollte, zugewandt. Der NSBM sei die „logische Schlussfolgerung“ der Bewegung[

alles Weitere hierzu : Wikipedia: National Socialist Black Metal



http://www.lautgegennazis.de/blog/2009/06/04/deutschland-leipzig-zweifelhaftes-welt-gotik-treffen-2009-wgt-gefahrliche-wortspiele-auf-t-shirts-und-kunstler-die-es-in-sich-hatten-pragten-eines-der-grosten-festivals-der-gothik-szene/

Steine auf Leute werfen ist aber auch nicht gerade der richtige Weg, nur um hier keinen falschen Eindruck zu erwecken.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:38
@F-117


Warum stellst du mir so eine Frage , bisher wurde nur von deiner Seite verharmlost.
Ich hab ja nichts gegen Deine Meinung allgemein, nur dass Du ständig versuchst der deutschen Polizei einen Persilschein auszustellen ist für mich nicht nachvollziehbar.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:39
@friedwart
Wow du hast eine band mit verbindung zur rechten szene gefunden meinen glückwunsch. hast du überhaupt eine ahnung wieviele bands da auftreten?

Echt... wen man keine ahnung hat einfach mal die fr...


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:40
@interrobang

Ich tippe, von daher kann ich auch die Fresse halten, zufrieden ?


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:42
@friedwart
Denk was du willst das machst du eh die ganze Zeit. Warst du mal auf dem WGT? hast du mal mit den anwohnern dort gesprochen?


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F-117 ehemaliges Mitglied

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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:42
@friedwart
Du nennst eine seriöse Quelle, ich widerlege deine Aussage mit derselben Quelle, nur das der Bericht 5 Jahre später neu aufgelegt wurde.
Die Quelle scheinst du dir nicht mal durchgelesen zu haben, weil sie nicht zu deiner Meinung passt.
Ab dann kamst du nämlich nur noch mit Linksextremen und -radikalen Quellen, welche einer Seriösitätsunteruschung nicht standhalten.
Denn eine Seriöse Quelle, schreibt nicht wie Böse die Polizei ist.
Dazu schreibst du wie oft du schon in eine Zelle musstest, das spricht auch nicht gerade für dich.
Alles in allem habe ich mein Urteil gefällt und habe somit erkannt das du verblendet bist und man mit dir zumindest über dieses Thema nicht diskutieren kann.
Mit einem Grinsen im Gesicht stelle ich fest, das du einer sehr kleinen Minderheit angehörst welche gesellschaftlich nicht angesehen ist und du so mit schreiben kannst wie du willst, es wird sich zum Glück so wie so nichts ändern.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:43
@interrobang

Ich bin in Leipzig zu Hause , von daher...


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:43
@friedwart
Verschwindest du mit den ganzen rechten wen WGT ist?


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:46
@interrobang

Nee, bleiben ja genug hier und was für ein Bild Du von den Neonazis als aufgescheuchte Masse hast , wenn das WGT wieder stattfindet leuchtet mir nicht ganz ein.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:47
@interrobang

Ich hoffe zumindest Du hast es nicht ganz ernst gemeint mich als Neonazi hinzustellen.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:47
@friedwart
Du weist das gleiche verhaltensmuster auf. Viele linke stehen so weit links das sie rechts wieder rauskommen.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:49
@interrobang


Ja nee ist klar, mir wächst bei linken Themen auch immer seltsamerweise nen kleiner Oberlippenbart.

Noch etwas zu den Vs.

Es ist typisch dass linke Vereine und Gemeinschaften sofort als extremistisch veranlagt dargestellt werden.
Fragt sich welches Auge der VS hier zudrückt.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:50
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Du weist das gleiche verhaltensmuster auf. Viele linke stehen so weit links das sie rechts wieder rauskommen.
Du machst dich lächerlich. Jetzt sind auf einmal für dich Nazigegner selber Nazis.


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F-117 ehemaliges Mitglied

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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:51
@Individualist
Guck dir an wie viele ehemalige RAF Sympathisanten heute Nazis sind und umgekehrt...
Zufall? Ich glaube nicht...
Dazu der schwarze Block...


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:52
@Individualist
Ich meine damit das veralgemeinern was ja nazis zb gerne mit ausländern machen. Man siehe seinen post zu:" Soviel zu deinen WGT" wo er dan eine band brachte die teilverbindungen zur rechten szene hatte. solche veralgemeinerungen hasse ich.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:54
@F-117
Mahler, Oberlercher, Rabehl wer noch?
Und waren die RAF überhaupt Nazi Gegner? Das waren nur Sympathisanten der Sowjetunion.


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:55
@interrobang


Danke dafür dass Du die Links auch mal anklickst, wenn Du das machen würdest, hättest Du auch das gelesen:
Die Wave & Gothik Szene ist für ihre Begeisterung an Runen, alten Symbolen und Germanenkult bekannt. Auf dem diesjährigen “Wave Gotik Treffen” in Leipzig vom 29.05. bis 01.06.2009 werfen Bands und die Präsentation der Veranstaltung auf T-Shirts und Stickern viele Fragen auf. Selbstverständlich gehen wir nicht davon aus, dass es sich bei dieser schrägen Fangemeinde in der Mehrzahl um Nazis handelt, aber die Szene wird seit Jahren immer beliebter für rechtsextreme Personen. Das T-Shirt oben scheint mit solchen Ambitionen auch zu spielen. O. k., wenn damit im Endeffekt das Ergebnis des Wortspieles “Vegetarier” wäre, gehts ja noch. Jedoch könnte man den Spruch auch so übersetzen “Ich bin WGT-Arier”. Da hört für uns der Spaß dann auf, zumal dieses T-Shirt offenbar zahlreich über das Zillo Merchandising
http://www.lautgegennazis.de/blog/2009/06/04/deutschland-leipzig-zweifelhaftes-welt-gotik-treffen-2009-wgt-gefahrliche-wortspiele-auf-t-shirts-und-kunstler-die-es-in-sich-hatten-pragten-eines-der-grosten-festivals-der-gothik-szene/


-.-


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:58
@friedwart
uuuh ja das wgtarier shirt wo dan dan die steinewerfer ein kribbeln in den fingern bekommen.
Zitat von friedwartfriedwart schrieb:Die Wave & Gothik Szene ist für ihre Begeisterung an Runen, alten Symbolen und Germanenkult bekannt.
Welcher bereich auser der (verhältnismässig kleine) Volkbereich macht das noch?


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Deutsche Polizisten – Mörder und Faschisten?

15.01.2012 um 16:59
http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/alles-unter-dem-deckmantel-der-aesthetik-rechtsextreme-der-gothic-szene-3546
Die Gothic-Szene entwickelte sich in den 1980er Jahren aus der Punkbewegung und verstand sich bereits damals eher als unpolitische Gegenströmung. Im Vordergrund steht ein individuelles Lebensgefühl, transportiert durch Musik und Kleidung, welches von Leuten außerhalb der Szene meist kaum verstanden wird. Das Gefühl, Teil einer kleinen und missverstanden Avantgarde zu sein, gehört zur Gothic-Kultur - und bietet eine gute Angriffsfläche für rechtsextreme Anschlussversuche.

So kann seit mehreren Jahren auf dem Wave-Gotik-Treffen (WGT) in Leipzig, einem der größten Veranstaltungen der Szene, der einschlägig als rechtsextrem bekannte Produktanbieter "Verlag und Agentur Werner Symanek" (VAWS) Merchandise-Artikel verkaufen. Trotz vielfacher Proteste von Szenefans kam es allerdings nie zu einem endgültigen Festivalausschluss. Eine weitere Firma, die auf dem WGT neben "CDs vorwiegend neuheidnischer Bands auch T-Shirts mit dem 'Schwarze Sonne'-Motiv, aber auch Bücher aus dem einschlägig bekannten Grabert-Verlag" verkauft, ist "Viking Blood", berichten Christian Dornbusch und Jan Raabe, Buchautoren und Kenner der Rechtsrock-Szene, die u.a. die Streitschrift "Ästhetische Mobilmachung: Dark Wave, Neofolk und Industrial im Spannungsfeld rechter Ideologien" verfassten. Kritische Anfragen von Bands und Fans an die Veranstalter bezüglich solcher Verkäufer, kommentiert der Veranstalter im Interview mit dem Musikmagazin "Pentanox" nur unzureichend: "Wir wollen keine Politik beim WGT, in welcher Richtung auch immer."

Keine Politik - das funktioniert nicht

Doch nicht nur die Duldung von rechtsextremen Verkäufern auf dem Festival zeigt, dass eine solche politische Neutralität nicht hundertprozentig durchgesetzt wird. Auf der Eintrittskarte des Jahres 2009, der sogenannten "Obsorgekarte", wurde die "Schwarze Sonne" abgebildet. Das Symbol ist zwar in Deutschland nicht verboten, jedoch eindeutig nationalsozialistisch konnotiert. Zwar wurde die Verwendung in vielen szeneinternen Foren kritisch bewertet, jedoch als kleines Missgeschick toleriert. So schreibt eine Bloggerin: "Dass es überbewertet wird, das mag sein. Dass et einfach nen ... Fehlgriff war habe ich eigentlich auch vermutet, wäre ja auch kein Ding - ... passiert. Warum kann man das aber dann nicht als solchen anmerken?! Ich glaube, dann wären auch die Reaktionen nimmer so krass."
@interrobang


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