Migrantengewalt in Deutschland

@Realo

Da Du ja doch noch da bist, es steht seit gestern noch ein Beleg Deiner Aussage aus.

Du hast mich missverstanden. Zwischen uns ist der Kanal zu bis zum nächsten Jahr.
Und wenn du die Quelle nicht suchst, kannst du sie auch nicht finden, obwohl ich sie angegeben habe.

@Realo

Nix hast Du. Aber sei getrost das ich auch 2019 nachfragen werde.

@Realo
Stelle bitte kurz den Link zu deiner Quelle ein, das ist doch albern.

aus topic gründen ziehe ich dieses Zitat aus dem thread zum Migrationspakt hierher.
@Abahatschi schrieb:

Es geht darum ob die Wahrheit berichtet werden darf, und falls Migranten daran schuld sind (s.Köln,s Freiburg) ob das überhaupt veröffentlicht wird.(So wie furchtbare Taten ein schlechtes Licht auf Deutsche werfen)
Keine Interesse an die Wahrheit?

darauf als Antwort von @Tussinelda

Tussinelda schrieb:es kommt wohl eher darauf an, WIE berichtet wird. Und auf WAS sich fokussiert wird. Das hatte ich ja letztens erst verlinkt, da gibt es eine Schieflage, Migranten betreffend.

Tussinelda schrieb:es wird nicht verhältnismäßig berichtet. Insbesondere nicht, was Flüchtlinge (oder vermeintliche Flüchtlinge) betrifft.

verlinkt wird als Beleg für die vermeintliche Schieflage:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-12/sankt-augustin-getoetete-17-jaehrige-fluechtling-debatte-medien

ich kann mich nicht erinnern, dass der Tatverdächtige als Flüchtling benannt wurde.

zu ihm heißt es:

Die Leiche der 17-Jährigen war am Sonntagabend in einer städtischen Unterkunft für Flüchtlinge und Obdachlose in Sankt Augustin gefunden worden. Als tatverdächtig gilt ein 19-Jähriger mit deutscher und kenianischer Staatsangehörigkeit, der nach Angaben der Stadt dort als Obdachloser untergebracht war. Er soll seit frühester Kindheit in Deutschland leben und hat zugegeben, Gewalt gegen die Jugendliche angewandt zu haben. Er und die 17-Jährige sollen sich erst kurz zuvor kennengelernt haben.....

Laut focus.de soll die 17-Jährige den Deutsch-Kenianer möglicherweise schwer beleidigt haben. Der 19-Jährige habe rot gesehen und tötete das Mädchen.

https://www.merkur.de/welt/sankt-augustin-nrw-elma-17-von-19-jaehrigem-getoetet-wird-jetzt-ein-see-abgepumpt-zr-10790350.html

übrigens, habe ich allein für diesen Zweck auch mal bei Medien geschaut, die man hier nicht verlinken darf. Auch dort: kein Wort davon, dass der Tatverdächtige ein Flüchtling gewesen sei.

So halten die Fakten rechte Trolle etwa auf Twitter nicht davon ab, den Fall weiter als Beispiel angeblich gescheiterter Flüchtlingspolitik umzudeuten. Sie geben vor, um das Opfer zu trauern, und verbreiten Hass gegen "Merkels Gäste", die "eine Blutspur durch Deutschland ziehen". Und wer jetzt denkt: Moment, der mutmaßliche Täter wurde nicht in Deutschland geboren, hat ja irgendwie auch was mit der sogenannten Flüchtlingskrise zu tun – der sollte sich fragen, ob sich in seinem inneren Diskurs eigentlich auch etwas verschoben hat

vor allem, da das Opfer Muslima war....

Hier herrscht eine tiefe Betroffenheit“, sagte der Bürgermeister der Kleinstadt Unkel, Gerhard Hausen (SPD), am Montag. „Unsere Gedanken sind natürlich bei der Familie. Wir haben halbmast geflaggt.“

Der Bürgermeister der Verbandsgemeinde Unkel, Karsten Fehr (parteilos), ergänzte: „Wir sind erschüttert, die ganze Region ist gelähmt. Es ist ganz dramatisch, wenn Eltern ihr Kind beerdigen müssen.“ Eine Gewalttat als Ursache sei besonders schrecklich.

die Getötete wurde auf dem muslimischen Teil des Friedhofes beerdigt, ein muslimischer Prediger sprach zur Trauerfeier.


zum Tatverdächtigen war noch zu erfahren, dass er polizei bekannt war.

Wie Oberstaatsanwalt Faßbender am frühen Dienstagabend bestätigte, sei der mutmaßliche Täter bereits als Jugendlicher schonmal „strafrechtlich in Erscheinung" getreten und daher polizeibekannt gewesen. Anfangs hieß es, dass der Mann polizeilich nie aufgefallen war. Laut Informationen von „Bonner Generalanzeiger“ und „WDR“ war der 19-Jährige neben Ermittlungen wegen Diebstahls und Verbreitung von pornografischen Schriften im Oktober 2015 wegen sexuellen Missbrauchs in den Fokus der Polizei gerückt

ich denke, dieser Fall ist überhaupt nicht geeignet, um als Beispiel einer medialen Schieflage in der Berichterstattung herzuhalten.
https://www.rundschau-online.de/region/rhein-sieg/sanktaugustin/getoetete-17-jaehrige-polizei-sucht-in-sankt-augustin-nach-handy-des-maedchens-31681748

@lawine
das hatte ich schon verlinkt
Beitrag von Tussinelda (Seite 1.869)
ich kann aber nix dafür, dass Du den Artikel falsch interpretierst

@lawine
Aber das reicht doch wenn eine Autorin sagt dass die Nennung des Fundortes impliziert dass der Täter ein Flüchtling ist...man geht dann von der Blödheit des Lesers aus, außer die, die den Artikel gelesen haben.

@lawine

Ich habe hier eine interessante Dokumentation die ich dir mal ans Herz legen möchte.

Sprache und Ressentiment hängen zusammen

Die Forscherin Elisabeth Wehling erklärt, wie Sprache das Bewusstsein prägt und verändert - zum Beispiel wenn Flüchtlinge immer zusammen mit Kriminalität genannt werden.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Sprache-und-Ressentiment-haengen-zusammen,zapp11596.html (Archiv-Version vom 07.12.2018)

Kann ich nur empfehlen. Video im Link.
Und auch für @Abahatschi, einfach mal in einer ruhigen Stunde anschauen. kann nicht schaden.

Anbei.
@Tussinelda @eckhart @Waldkirch

lawine schrieb:Wir haben halbmast geflaggt.

Das ist für mich ein Novum.

tudirnix schrieb:Kann ich nur empfehlen. Video im Link.

Link fehlt...aber ich brauche es nicht, ich lese ja hier im Forum. (Edit: Link doch da)

@Abahatschi
Link ist da. :)

Abahatschi schrieb:aber ich brauche es nicht, ich lese ja hier im Forum.

Das sind Dinge, die wurden hier noch gar nicht erlätert.

Und diese Aussage bestätigt jetzt sogar die Erkenntnisse der Wissenschaftlerin zur Resistenz gegenüber Fakten nach dem Motto, will ich gar nicht hören.

@tudirnix
Jetzt habe ich es mir doch kurz angeschaut, kann sein dass die Dame befangen ist?
Wikipedia: Elisabeth Wehling

Aufgewachsen in Hamburg studierte Wehling dort Soziologie, Journalismus und Linguistik. Inhaltliche Schwerpunkte waren Untersuchungen zur Propaganda der deutschen Nationalsozialisten, sowie dem Einfluss von Geld und Macht auf die Medienberichterstattung.

@tudirnix

tudirnix schrieb:wie Sprache das Bewusstsein prägt und verändert -

da sagste was....
wie verändert Sprache das Bewusstsein, wenn alle Asylbewerber (erst seit wenigen JAhren) ausnahmslos als Flüchtlinge bezeichnet werden?
warum wird, sprachlich, jeder Migrant oder Asylbewerber zu einem Flüchtling?

Abahatschi schrieb:Aber das reicht doch wenn eine Autorin sagt dass die Nennung des Fundortes impliziert dass der Täter ein Flüchtling ist...man geht dann von der Blödheit des Lesers aus, außer die, die den Artikel gelesen haben.

nur geht es gar nicht um die Leser.....haste wohl nicht bemerkt

Abahatschi schrieb:Aufgewachsen in Hamburg studierte Wehling dort Soziologie, Journalismus und Linguistik. Inhaltliche Schwerpunkte waren Untersuchungen zur Propaganda der deutschen Nationalsozialisten, sowie dem Einfluss von Geld und Macht auf die Medienberichterstattung.

in wie weit machen diese Schwerpunkte sie denn befangen? Erbitte eine Erklärung

@Abahatschi

Wie eben geschrieben. Resistenz gegenüber Fakten und dann folgt auch gleich noch ein Argumentum ad Personam um die dame zu diskreditieren und ihr Befangenheit zu unterstellen. Ziemlich anmaßend von jemandem, der so ziemlich wenig Ahnung hat.

Getroffene Hunde und so... :)

lawine schrieb:da sagste was....
wie verändert Sprache das Bewusstsein, wenn alle Asylbewerber (erst seit wenigen JAhren) ausnahmslos als Flüchtlinge bezeichnet werden?
warum wird, sprachlich, jeder Migrant oder Asylbewerber zu einem Flüchtling?

Sieh dir doch einfach die Doku an. Die habe ich extra für dich reingestellt. Dann weißt du auch worum es geht.

@tudirnix
später.
vorerst zitiere ich die Dame:

„Kein Wort kann außerhalb von Frames gedacht, ausgesprochen und verarbeitet werden. Wann immer Sie ein Wort hören, wird in Ihrem Kopf ein Frame aktiviert.“

– Elisabeth Wehling[11]

„Und dann beim 3, 4, 5 Mal ergeben sich Einschleif-Prozesse im Gehirn und ein Wiedererkennungseffekt, egal ob die Sache wahrhaft ist oder eine Lüge. Und dann sagt das Gehirn irgendwann, ist mir viel zu anstrengend, das ist für mich jetzt eine Wahrheit.“

– Elisabeth Wehling[12]

Wikipedia: Elisabeth Wehling

tudirnix schrieb:Ziemlich anmaßend von jemandem, der so ziemlich wenig Ahnung hat.

Über mich weisst Du aber auch nicht viel.

tudirnix schrieb:Resistenz gegenüber Fakten

Nein, halt ich gebe der Dame Recht - wenn man zu oft was hört und so weiter.
Du zB hörst anscheinend zu oft wie gut Migranten sind, deswegen äußerst Du Dich nicht zu Straftaten - ich hatte Dir in dem anderen Thread schon geschrieben was ich zu oft in der Diasporagruppe lese.

tudirnix schrieb:m die dame zu diskreditieren

Das gilt auch für sie, auch wenn sie es erklärt - wenn sie sich zuviel mit Propaganda beschäftigt, sieht sie überall vielleicht nur Propaganda.
Alles gut,

Offenbar verwechseln manche Soziologie mit Sozialismus?
Sollte man nicht tun! :D

@Abahatschi

Du hast die 45 minütige Doku ja gar nicht geschaut, Von daher nehme ich dein Urteil darüber jetzt auch gar nicht ernst.

tudirnix schrieb:Du hast die 45 minütige Doku ja gar nicht geschaut

Habe ich auch nicht behauptet!

Abahatschi schrieb:Jetzt habe ich es mir doch kurz angeschaut

Aber warum diese Reaktion? Ich habe doch gemacht was man immer machen sollte, die Quellen überprüfen!
Die Dame fällt halt durch, da ist nicht anzunehmen dass da eine fundierte Meinung zu Berichtserstattung und deren Richtigkeit kommt, sondern nur zu kognitiven Mechanismen.
Über die Berichte und ihre Inhalte sagt das gar nichts, sondern nur wie sie vielleicht aufgenommen werden.
Aber Du kannst mit Kritik umgehen, da mache ich mir keine Sorgen.