Israel - wohin führt der Weg?

@Lightstorm

ja die Armen das rechtfertigt natürlich alles ...

genauso könnte ich sagen die ganzen radikalen in Israel sind so geworden wegen der Terroranschläge...

Nicht immer auf der einen Seite nach dem Schuldigen suchen...


"Der Verbot von westlichen Haarfriseuren oder westlichen Jeans, das alles spiegelt die Ohnmacht des islamischen Kulturraums dar der von west, nord und ost überrannt wird. Politisch, wirtschaftlich und kulturell."

Da fällt mir grad ein video ein was ich mal sah , keine Ahnung wo das genau war aber dort war eine Menschenmenge zu sehen die eine amerika Flagge anzündete und verbrannte. Einer der "Anzünder" trug ein N.Y Knicks Fan Shirt ;)


Versteh mich nicht falsch lightstorm aber das hört sich so an als hätten wir selbst Schuld z.b an den Terroranschlägen...

Es hört sich an als legitimierst du diese Anschläge und jeglichen Hass gegen die USA ...

Deine Theorie des Machtkampfes klingt auf jeden Fall interessant und es könnte was dran sein allerdings bitte steck die "Islamisten" nicht in die "Unschuldsrolle"

Das die USA verhindern wollen das da jemand stark wird kann ich nachvollziehen wer soviel Hass in sich trägt wird nicht lange fackeln den Knopf zu zünden , sofern er ihn besitzt...

Ist das Interesse am Iran nicht erst so stark geworden nachdem der Verdacht bestand Iran würde sich um A-Waffen bemühen ?

@hollawaldfee

Das hab ich kommen sehen. Nein das rechtfertigt nichts, Täter gibs auf allen Seiten.

Das erklärt aber die Zustände und die wirklichen Ursachen unter den oberflächlichen Begründungen für diese Konflikte.

Es ist eben kein ausgebrochener Krieg zwischen Islamisten und x sondern ein Zustand wo es einfach nur logisch ist das es zum Konflikt kommt, auch wenn im nahen Osten die Buddhisten der Osterhasen regieren würden.

hollawaldfee schrieb:genauso könnte ich sagen die ganzen radikalen in Israel sind so geworden wegen der Terroranschläge...

So ist es ja auch. Auf der anderen seite radikalisiert sich der Westen auch.
Allein schon wegen der zunehmenden muslimischen Bevölkerung wird Europa zunehmend intoleranter.
Nur ist das nichts im Vergleich zu der Bedrohungslage die Moslems verspühren.
Europa ist nicht schwach und hat nicht regelmäßig Kriege in europäischen Städten, daher hält sich die radikalisierung hier mehr im Zaun.

Genau wie in Israel, die Palästinenser sind schwächer und haben mehr zu ertragen, während Israel im Vergleich noch eher weniger radikalisiert ist, die Terroanschläge sind einfach zu selten und der Wohlstand zu groß um die Zustände zu bewirken die in palästinensischen Gebieten herrschen.

hollawaldfee schrieb:Das die USA verhindern wollen das da jemand stark wird kann ich nachvollziehen wer soviel Hass in sich trägt wird nicht lange fackeln den Knopf zu zünden , sofern er ihn besitzt...

Tja das ist aus amerikanischer sicht auch logisch, ein Dilema, solange die Region so schwächelt wie jetzt wird der Islamismus weiter bestehen und wachsen.
Es ist völlig abwägig zu meinen man könne dort irgendetwas besiegen, man macht nur etwas kaputt und erzeugt dadurch weitere Feinde, grob gesagt.

hollawaldfee schrieb:Ist das Interesse am Iran nicht erst so stark geworden nachdem der Verdacht bestand Iran würde sich um A-Waffen bemühen ?

Nein, der Iran war schon früher von Interesse für die Großmächte, die CIA war dort schon lange aktiv, der Schah wurde ja mithilfe der CIA an die Macht gebracht.

Ein Einflussgebiet, natürlich gibs ruhigere und lautere Phasen, seit der islamischen Revolution dort hatte der Iran immer Probleme mit dem Westen.
Was einfach nur wieder einen Höhepunkt in der Atommfrage erreicht.



Ich wiederhole: Ich sage nicht das der nahe osten eigentlich friedlich ist, im Gegenteil, dieser Zustand wird dort konstant und regelmäßig immer neue anti-westliche Staaten hervorbringen, unabhängig vom islamismus.

Ob Afgahnistan, Irak, Iran und die Drohungen gegen Syrien.
Oder Israel vs. Libanon, Palästina, Ägypten, Jordanien...

Das alles haben wir doch seit Jahrzehnten, es wechselt ab, alle diese Länder sind im Visier von Konflikten, manche werden von Islamisten regiert und manche bekämpfen die Islamisten.
Da braucht es kein Atomprojekt im Iran.

Das Konfliktpotenzial ist grundlegender.

Komischerweise trifft es auch immer den Norden des nahen Ostens.

Saudi Arabien, Oman, Jemen, arabische Emirate sind ziemlich verschont, obwohl diese Länder nicht weniger islamisch bzw. islamistisch sind und demokratisch sind sie auch nicht, viele mögen dort die USA auch nicht.

Dennoch sind diese Länder nicht wirklich im Visier von USA und Israel. Wieso kann der die USA oder Israel mit diesen Ländern mehr in Frieden leben während man mit den gleichartigen Alleinherrschern und Islamisten im Norden vom notwendigen Krieg spricht?

Geographisch gesehen könnte man sagen der Süden ist einfach von der heißen Konfrontationszone (südlich und östlich von Anatolien) weiter entfernt.
Entferner von israelischen und amerikanischen Interessen oder von russischen.

Dadurch wurden sie mehr in Ruhe gelassen und konnten finanziell blühen und z.B. mehrere Billionen Dollar in amerikanische Aktien investieren, das sichert sie nochmal kräftig ab.
Das gleiche hätten der ölreiche Irak und Iran auch tun können, jedoch befinden die sich in einem Strudel regelmäßiger Rückschläge und Kriege/Konflikte u. Isolationsmaßnahmen.

Der Iran hat erstmals mit einer konkreten Zielnennung die Zerstörung
Israels angekündigt. Das israelische Fernsehen zeigte ein Interview mit
dem iranischen Generalstabschef Attalah Salihi. Er kündigte eine
"Zerstörung Israels innerhalb von elf Tagen" an.

Der Arabienexperte Oded Granot erklärte dazu: "Noch nie haben wir eine
so klare und offene Ankündigung des Iran gehört." Zwar habe Präsiden
Mahmoud Ahmadinedschad die Vernichtung Israels immer wieder "in großen
Zügen und als politisches Ziel" angekündigt, doch noch nie so konkret
und mit Zeitangabe, wie es Salihi getan habe. Granot habe nicht
herausfinden können, wieso die Zerstörung Israels in elf Tagen passieren
sollte.

Zuvor hatten die USA mit der Überlegung "Besser Bombe als bombardieren"
klargestellt, dass man sich in Washington unter Präsident Barack Obama
mit dem Bau einer iranischen Atombombe abgefunden habe. Die hochrangigen
Europäer, so ein Exklusivbericht des israelischen Fernsehens, hätten
diese Einschätzungen an die "wenig überraschten" Israelis weitergegeben.
Schon seit einiger Zeit seien die Israelis zum Schluss gekommen, dass
die Amerikaner sich heute nicht mehr so leicht von
Geheimdienstinformationen überzeugen ließen, und dass deshalb auch die
eher diffusen Informationen über die mögliche iranische Entwicklung
einer Atombombe nicht zu einem vorbeugenden amerikanischen Schlag gegen
Teheran führen werde. Entsprechend wünsche Washington auch keinen
militärischen Schlag anderer Länder wie etwa Israels gegen die atomaren
Einrichtungen im Iran.

http://www.n-tv.de/1148049.html (Archiv-Version vom 06.05.2009)

@lecko1

eine Seite vorher war das schon geklärt ...

der Satz "Zerstörung Israels innerhalb von 11 Tagen" ist aus dem Kontext gerissen .

Zwar korrekt aber es wurde auch gesagt FALLS Israel angreifen sollte. Also als Verteidiger ...

Und weil es so schön war nochmal für @corazon und @lecko1
damit diese bodenlose Lüge von ntv endgültig an Boden verliert:


http://www.bildblog.de/7823/vernichtung-israels-kurzfristig-verschoben/



@corazon
Ach ja es ist jedem klar, dass die Menschenrechte im Iran Scheiße sind. Immerhin dürfen aber dort Kirchen und Sinagogen gebaut werden. In Saudi-Arabien ist die Situation viel schlimmer:


Wikipedia: Human rights in Saudi Arabia

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,621493,00.html

Sogar in den VAE legt auch der Scheich persönlich bei Folterspielen Hand an:

http://www.tz-online.de/aktuelles/muenchen/tz-luxusanwesen-folterprinzen-250821.html

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/12310755

Und mit denen machen wir Geschäfte. Und in Arabien allgemein siehst du im Fernsehen auch überall die Drohungen gegen Israel.

Wieso wird daraus kein Elefant gemacht, wie aus den Drohungen Irans??
Wieso sagst du nichts gegen Frauen die in Arabien geköpft, gesteinigt werden von den FAmilien in denen sie dienten ,nur weil sie mal geküsst wurden???

@hollawaldfee
Schön das du es richtig gestellt hast mit der falschen Behautpung.

Ich stehe auf der Seite Israels, aber auf der Friedensseite:

http://www.uri-avnery.de/


Und es ist mir klar das der Iran im Falle eines Raketenangriffs mit A-Waffen zerstört werden kann. Aber wenn Israel angreift, dann werden die zurückschießen. Mir tun nun mal auf beiden Seiten die Zivilisten leid!
:(

ein sehr schöner Text von Uri Avnery, provokant und schön wird erklärt, wie die iranische bombe von innenpolitischen problemen ablenken soll:
Quellehttp://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=492&type=&menuid=4&topmenu=4

Mittlerweile veröffentliche eine bedeutende russische Zeitung ein Interview mit Lieberman, in dem er behauptete, dass ‚die USA alle unsere Entscheidungen akzeptieren’. Das würde bedeuten: wir beherrschen Amerika; Obama wird das tun, was wir ihm sagen.

Solch eine Rede wird Israels Popularität im Weißen Haus nicht gerade vermehren – um es milde auszudrücken.


Können zwei zusammengehen?

Uri Avnery

ICH SAGE nicht, dass Mahmoud Achmadinejad ein Agent des Mossad sei.

Absolut nicht. Ich will nicht wegen Verleumdung gerichtlich belangt werden.

Ich sage nur, wenn er ein Agent des Mossad wäre, hätte er sich kaum anders verhalten.

Und: wenn es ihn nicht geben würde, dann hätte der Mossad ihn erfinden müssen.

Auf jeden Fall ist die Unterstützung, die er der Regierung Israels gibt, von unschätzbarem Wert.

SCHAUEN WIR auf den Skandal der letzten Woche.

Vor Jahren wurde von der UN in Durban, Südafrika, eine Konferenz gegen Rassismus abgehalten. Es war verständlich, dass solch ein Forum u.a. die israelische Regierung für ihre Politik gegen die Palästinenser – die Besatzung, die Siedlungen, die Mauer - denunzieren würde.

Aber die Konferenz war damit noch nicht zufrieden. Sie wurde zu einer Plattform für eine wilde Hetze gegen den Staat Israel – und ausschließlich gegen ihn. Kein anderer Staat der Welt wurde wegen Verletzung der Menschenrechte denunziert – und unter den Denunzianten waren einige der widerlichsten Tyrannen der Welt.

Als die Vorbereitungen für eine zweite ‚Durban-Konferenz’ – dieses Mal in Genf – anliefen, tat die israelische Regierung alles, was in ihrer Macht stand, um wenigstens die Länder Nordamerikas und Europas davon zu überzeugen, sie zu boykottieren. Das war nicht so einfach. Es gelang den USA vor Beginn der Konferenz die Erwähnung Israels im Entwurf seiner Abschlussresolution zu löschen (es blieb nur ein Verweis auf die Resolutionen der 1. Konferenz) und am Ende entschieden sie, die Konferenz doch zu boykottieren. Aber die meisten europäischen Länder waren damit einverstanden, an ihr teilzunehmen.

Die israelische Regierung erwartete die Konferenz mit großer Besorgnis. Die Gräueltaten während des Gazakrieges haben die öffentliche Meinung gegenüber Israel in vielen Ländern zu Ablehnung werden lassen. Die Konferenz konnte ein Ventil für diese Emotionen werden. Die intelligentesten Köpfe in Jerusalem versuchten Wege zu finden, um dies zu verhindern.

Und dann kam Achmadinejad. Da er das einzige Staatsoberhaupt war, das an der Konferenz teilnahm, konnten die Organisatoren es nicht verhindern, dass er als erster sprach. Er hielt eine provokative Rede. Es genügte ihm nicht, Israel zu kritisieren, seine Worte drückten hemmungslosen Hass aus. Dies war ein willkommener Vorwand für die europäischen Vertreter, aufzustehen, um in einer eindrucksvollen Pro-Israel-Demonstration hinauszugehen. Die Konferenz wurde lächerlich.

Wenn die ‚Weisen von Zion’ die Konferenz geplant hätten, sie hätte nicht besser enden können, soweit es die israelische Regierung betraf.

ALL DIES geschah am Holocausttag, wenn Juden in Israel und in aller Welt der Millionen Opfer des Genozids gedenken.

Die Erinnerung an den Holocaust vereinigt alle Juden in der Welt. Jeder Jude weiß, wenn die Nazis ihn erreicht hätten, dann hätte auch er in die Todeslager gehen müssen. Wir, die wir damals in Palästina lebten, wussten, dass wir das Schicksal des Warschauer Ghettos geteilt hätten, wenn es dem deutschen General Erwin Rommel gelungen wäre, die britischen Linien bei El-Alamein zu durchbrechen.

Alle Juden empfinden, es sei ihre moralische Pflicht, das Gedächtnis an den Holocaust wach zu halten. Diesem tiefen Empfinden wird eine politische Sichtweise hinzugefügt: das Gedenken an den Holocaust veranlasst Juden überall, den Staat Israel zu unterstützen, der sich selbst als ‚Staat der Shoa-Überlebenden’ definiert.

Aber mit der Zeit verblasst die Erinnerung. Deshalb ist ein gegenwärtiger, aktueller Feind, ein ‚zweiter Hitler’ nötig, der alle latenten Ängste, die in der jüdischen Seele lauern, neu weckt. Einst war es Gamal Abd-al-Nasser, ‚der ägyptische Tyrann’. Dann spielte Yasser Arafat diese Rolle. Heute ist es die Hamas, aber dies genügt nicht. Es gibt nichts, das jemanden überzeugen würde, dass die Hamas Israel möglicherweise auslöschen könnte.

Achmadinejad ist der ideale Ersatz. Er ist ein konsequenter Holocaustleugner. Er erklärt, die „zionistische Entität“ müsste von der Landkarte verschwinden. Er arbeitet an der Herstellung einer Atombombe. Und dies ist ernst zu nehmen; denn ein paar Atombomben auf israelische Bevölkerungszentren könnten Israel tatsächlich auslöschen.

Also haben wir einen ‚zweiten Hitler’, der einen ‚zweiten Holocaust’ plant. Gegen ihn können sich alle Juden der Welt vereinigen. Was würden wir ohne ihn tun?


DIE VERMUTLICHE iranische Atombombe spielt noch eine andere Rolle. Sie dient jetzt als Instrument dafür, dass das palästinensische Problem in Vergessenheit gerät.

Im nächsten Monat wird sich Netanyahu selbst im Weißen Haus vorstellen. Das könnte ein schicksalhaftes Treffen werden. Präsident Barack Obama könnte eine klare Forderung stellen: mit einem Friedensprozess zu beginnen, der zur Schaffung eines palästinensischen Staates führt. Netanyahu wird sich verzweifelt darum bemühen, dies zu verhindern; denn Frieden würde die Evakuierung der Siedlungen bedeuten. Wenn er damit einverstanden wäre, würde seine Koalition sofort aus einander fallen.

Was kann man da tun? Nun - Gott sei Dank - gibt es die iranische Bombe. Sie stellt eine existentielle Bedrohung für Israel dar. Es ist selbstverständlich, dass der israelische Ministerpräsident sich auch nicht mit Bagatellen wie dem Frieden mit den Palästinensern abgeben kann, wenn das iranische nukleare Schwert über seinem Kopfe schwebt!

Netanyahus Vorgänger wandten genau diesen Trick auch an. Wann auch immer jemand die Sache mit dem israelisch-palästinensischen Konflikt vorbrachte und von unserer Regierung verlangte, mit wirklichen Verhandlungen zu beginnen, den Siedlungsbau einzufrieren, Außenposten aufzulösen, Gefangene zu entlassen, die Blockade der Bevölkerung des Gazastreifens zu beenden, die Straßensperren zu entfernen – dann erschien die iranische Bombe ex machina. Nun gab es keine Zeit mehr, um an anderes zu denken. Die Bombe steht oben auf unserer Agenda. Die Bombe ist unsere Agenda.

Eine Menge Ironie steckt in all diesem. Der Iran war am wenigsten an der Misere der Palästinenser interessiert. Auch Achmadinejad kümmert sich einen Dreck um sie. Wie alle nahöstlichen Regierungen benützt er die palästinensische Sache, um eigene Interessen voran zu bringen. Jetzt will er die sunnitisch-arabische Welt durchdringen, um den Iran zu einer regionalen Vormachtstellung zu verhelfen. Zu diesem Zwecke erhebt er das Banner für den palästinensischen Widerstand. Aber bisher ist es ihm nur gelungen, die sunnitisch arabischen Regime in die Arme Israels zu treiben.


ACHMADINEJADS begeistertste Anhänger sitzen im Verteidigungsministerium in Tel Aviv. Was würden sie ohne ihn anfangen?

Jedes Jahr bricht aufs Neue der Kampf um das Verteidigungsbudget aus. In diesem Jahr in Anbetracht der Weltwirtschaftskrise wird die Debatte noch viel erbitterter sein. Das kleine Israel hat eines der größten und teuersten Militärapparate der Welt. Im Verhältnis zum GNP (Bruttoinlandsprodukt) übertrumpfen wir leicht die USA, und erst recht Europa.

Muss man fragen warum? Israel ist von Feinden umgeben, die uns alle zerstören wollen. Ägypten ist zwar jetzt der loyalste Kollaborateur Israels und der Irak hat zunächst die Bühne verlassen. Syrien hat schon lange aufgehört, eine Bedrohung zu sein; Jordanien ist bescheiden, die palästinensische Behörde tanzt nach unserer Pfeife. Es ist schwierig, so ein riesiges Verteidigungsbudget zu rechtfertigen, um gegen die kleine Hisbollah und die winzige Hamas zu kämpfen.

Aber da ist noch der Iran, Gott sei Dank. Und da gibt es die furchterregende iranische Bombe. Hier ist ehrlich eine existentielle Gefahr. Unsere Luftwaffe erklärt, sie sei täglich, nein, jede Minute bereit, loszufliegen, um all die vielen iranischen Atomanlagen zu vernichten.

Dafür benötigt sie Geld, eine Menge Geld. Sie braucht die modernsten, am weitesten entwickelten Flugzeuge der Welt, von denen jedes viele, viele Millionen kostet. Sie benötigt die entsprechende Ausrüstung, um die Ziele zu erreichen und um die Aufgabe zu erfüllen. Das ist wichtiger als Bildung, Gesundheitsversorgung und Sozialleistungen. Schließlich ist es die iranische Bombe, die uns alle tötet, einschließlich der Kinder, der Kranken und der Unterprivilegierten. (Den Wirtschaftsbossen mag es noch gelingen, rechtzeitig wegzukommen.)

Das Budget wird wohl genehmigt werden, aber die Flieger werden nicht fliegen. Es ist nicht klar, ob solch ein Angriff überhaupt machbar ist. Es ist auch nicht klar, ob dies die Produktion der Bombe bedeutend beeinträchtigen würde. Aber klar ist, dass solch ein Angriff politisch nicht möglich ist: er kann ohne die ausdrückliche Genehmigung der USA nicht ausgeführt werden, und dafür gibt es keine Chance. Der Angriff würde fast automatisch die Schließung der Hormuz-Meeresstraße zur Folge haben, durch die alles Öl des Golfs verschifft wird. Dies wäre katastrophal, besonders während einer Wirtschaftskrise, wenn ein enorm gestiegener Ölpreis die so schon geschwächte Wirtschaft weiter beeinträchtigt. Unsere kühnen Piloten werden damit zufrieden sein müssen, die Wohngebiete im Gazastreifen zu bombardieren.


ES KÖNNTE behauptet werden: wenn Achmadinejad sich wie ein Mossad-Agent verhält, dann verhält sich Avigdor Lieberman wie ein Agent des iranischen Geheimdienstes.

Das sage ich - Gott bewahre - nicht. Ich will wirklich nicht wegen Verleumdung gerichtlich belangt werden.
Aber Liebermans Verhalten ist tatsächlich – wie soll man sagen – etwas seltsam.

Er sah zwar für einen Augenblick wie ein Gewinner aus. Nachdem er Hosny Mubarak zur Hölle gewünscht hat, berichten die israelischen Medien, dass der wichtigste ägyptische Minister sich mit ihm getroffen, seine Hand geschüttelt und ihn nach Ägypten eingeladen habe. Vielleicht wollte er ihm den Assuanstaudamm zeigen, den Lieberman einst zu bombardieren wünschte. Aber am nächsten Tag reagierte ein wütender Mubarak und leugnete die ganze Geschichte und erklärte, dass es Lieberman nicht erlaubt sei, seinen Fuß auf ägyptischen Boden zu setzen.

Mittlerweile veröffentliche eine bedeutende russische Zeitung ein Interview mit Lieberman, in dem er behauptete, dass ‚die USA alle unsere Entscheidungen akzeptieren’. Das würde bedeuten: wir beherrschen Amerika; Obama wird das tun, was wir ihm sagen.

Solch eine Rede wird Israels Popularität im Weißen Haus nicht gerade vermehren – um es milde auszudrücken. Besonders jetzt, nachdem bekannt wurde, dass die Israel-Lobby, die AIPAC, eine Kongressabgeordnete angefragt hat, zugunsten von zwei amerikanischen Juden zu intervenieren, die wegen Spionage für Israel angeklagt wurden. Dafür – so versprach die AIPAC – würde man die Kongressabgeordnete zur Vorsitzenden eines sehr wichtigen Komitees ernennen. Wie? Sehr einfach: AIPAC wird der Mehrheitsführerin des Kongresses sagen, dass wenn sie dem Wunsch nicht entspricht, ein gewisser jüdischer Milliardär aufhören würde, ihren Wahlfond zu unterstützen. Das ist keine angenehme Enthüllung.

Kurz gesagt: der iranische Achmadinejad und der israelische Lieberman sind wie siamesische Zwillinge. Der eine braucht den anderen. Lieberman reitet auf der iranischen Bedrohung, Achmadinejad reitet auf den israelischen Bedrohungen.

‚Können denn zwei mit einander gehen, sie seien denn einig untereinander?’ fragt der Prophet Amos (3,3). Die Antwort lautet: Ja, tatsächlich. Diese zwei können sehr wohl zusammengehen, ohne mit einander in irgend etwas überein zu stimmen.

(Aus dem Englischen: Ellen Rohlfs und Christoph Glanz, vom Verfasser autorisiert)

Quellehttp://www.uri-avnery.de/magazin/artikel.php?artikel=492&type=&menuid=4&topmenu=4

Aber die Konferenz war damit noch nicht zufrieden. Sie wurde zu einer Plattform für eine wilde Hetze gegen den Staat Israel – und ausschließlich gegen ihn. Kein anderer Staat der Welt wurde wegen Verletzung der Menschenrechte denunziert – und unter den Denunzianten waren einige der widerlichsten Tyrannen der Welt.
...
Und dann kam Achmadinejad. Da er das einzige Staatsoberhaupt war, das an der Konferenz teilnahm, konnten die Organisatoren es nicht verhindern, dass er als erster sprach. Er hielt eine provokative Rede. Es genügte ihm nicht, Israel zu kritisieren, seine Worte drückten hemmungslosen Hass aus.
...
Der Iran war am wenigsten an der Misere der Palästinenser interessiert. Auch Achmadinejad kümmert sich einen Dreck um sie. Wie alle nahöstlichen Regierungen benützt er die palästinensische Sache, um eigene Interessen voran zu bringen. Jetzt will er die sunnitisch-arabische Welt durchdringen, um den Iran zu einer regionalen Vormachtstellung zu verhelfen. Zu diesem Zwecke erhebt er das Banner für den palästinensischen Widerstand. Aber bisher ist es ihm nur gelungen, die sunnitisch arabischen Regime in die Arme Israels zu treiben.

Komisch, wenn ich und andere solche Dinge sagen, werden wir immer als "Hardcore Pro Israel Vertreter" abgestempelt und wir hassen ja die Palis und anderen Schwachsinn.

Genau so beim Thema iransiche Atombombe.

Manche meinen ja hier immer Ursache und Wirkung umdrehen zu müssen, wenn sie sagen, der Iran schafft sich die Atombombe an, weil er von Israel bedroht wird.

Die Bedrohung von Seiten Israels besteht erst, seit der Iran im Verdacht steht die Bombe zu bauen.

@Larry08

Das problem ist das ihr das was Uri hier schön zusammengefasst habt nicht erwähnt nicht mal ansatzweise wird das erwähnt. Ignoriert werden von euch die Liebermanns und die Tatsachen über die schlechte Innenpolitik.
Die Friedensbewegung wird von euch nicht unterstützt. Jedenfalls nicht mit Herz.

Und allein von dem zitierten sieht man was für dich alleinig ausschlaggebend ist!
Dabei wird das unterschlagen:


"Das sage ich - Gott bewahre - nicht. Ich will wirklich nicht wegen Verleumdung gerichtlich belangt werden.
Aber Liebermans Verhalten ist tatsächlich – wie soll man sagen – etwas seltsam.

Er sah zwar für einen Augenblick wie ein Gewinner aus. Nachdem er Hosny Mubarak zur Hölle gewünscht hat, berichten die israelischen Medien, dass der wichtigste ägyptische Minister sich mit ihm getroffen, seine Hand geschüttelt und ihn nach Ägypten eingeladen habe. Vielleicht wollte er ihm den Assuanstaudamm zeigen, den Lieberman einst zu bombardieren wünschte. Aber am nächsten Tag reagierte ein wütender Mubarak und leugnete die ganze Geschichte und erklärte, dass es Lieberman nicht erlaubt sei, seinen Fuß auf ägyptischen Boden zu setzen.

Mittlerweile veröffentliche eine bedeutende russische Zeitung ein Interview mit Lieberman, in dem er behauptete, dass ‚die USA alle unsere Entscheidungen akzeptieren’. Das würde bedeuten: wir beherrschen Amerika; Obama wird das tun, was wir ihm sagen.

Solch eine Rede wird Israels Popularität im Weißen Haus nicht gerade vermehren – um es milde auszudrücken. Besonders jetzt, nachdem bekannt wurde, dass die Israel-Lobby, die AIPAC, eine Kongressabgeordnete angefragt hat, zugunsten von zwei amerikanischen Juden zu intervenieren, die wegen Spionage für Israel angeklagt wurden. Dafür – so versprach die AIPAC – würde man die Kongressabgeordnete zur Vorsitzenden eines sehr wichtigen Komitees ernennen. Wie? Sehr einfach: AIPAC wird der Mehrheitsführerin des Kongresses sagen, dass wenn sie dem Wunsch nicht entspricht, ein gewisser jüdischer Milliardär aufhören würde, ihren Wahlfond zu unterstützen. Das ist keine angenehme Enthüllung."

Denn genau das wird von euch nie erwähnt......

@jafrael

DA du ja oft die Leute anprangerst die auf den Weg der Verschwörung gehen und in oft leider in die braune Ecke abrutschen, wollte ich dir diese Analyse von Uri auch verlinken. Deshalb auch das @jafrael hier. Da es dich sicher auch interessieren dürfte!!!!

homophil schrieb:Mittlerweile veröffentliche eine bedeutende russische Zeitung ein Interview mit Lieberman, in dem er behauptete, dass ‚die USA alle unsere Entscheidungen akzeptieren’. Das würde bedeuten: wir beherrschen Amerika; Obama wird das tun, was wir ihm sagen.

Solch eine Rede wird Israels Popularität im Weißen Haus nicht gerade vermehren – um es milde auszudrücken. Besonders jetzt, nachdem bekannt wurde, dass die Israel-Lobby, die AIPAC, eine Kongressabgeordnete angefragt hat, zugunsten von zwei amerikanischen Juden zu intervenieren, die wegen Spionage für Israel angeklagt wurden. Dafür – so versprach die AIPAC – würde man die Kongressabgeordnete zur Vorsitzenden eines sehr wichtigen Komitees ernennen. Wie? Sehr einfach: AIPAC wird der Mehrheitsführerin des Kongresses sagen, dass wenn sie dem Wunsch nicht entspricht, ein gewisser jüdischer Milliardär aufhören würde, ihren Wahlfond zu unterstützen. Das ist keine angenehme Enthüllung.

Kurz gesagt: der iranische Achmadinejad und der israelische Lieberman sind wie siamesische Zwillinge. Der eine braucht den anderen. Lieberman reitet auf der iranischen Bedrohung, Achmadinejad reitet auf den israelischen Bedrohungen.

‚Können denn zwei mit einander gehen, sie seien denn einig untereinander?’ fragt der Prophet Amos (3,3). Die Antwort lautet: Ja, tatsächlich. Diese zwei können sehr wohl zusammengehen, ohne mit einander in irgend etwas überein zu stimmen.

Solche Aussagen von Liebermann sind Wasser auf den Mühlen der brauen VTler.

Deshalb mahnte ich dich auch zur Besonnenheit. Denn es ist nicht tragbar, wenn man bei solchen Tatsachen einseitig verurteilt...

@homophil

Was ein israelischer Depp absondert erscheint auch MIR nicht besser, als was ein iranischer tut. BEIDE würde ich nicht als Sachwalter für "Anti-Rassismus" in einer Konferenz anhören wollen. Ist die Frage damit ausreichend beantwortet oder muß ich ins Detail gehen?

@homophil

Dann nimm aber auch DAS zur Kenntnis:

homophil schrieb:Achmadinejad ist der ideale Ersatz. Er ist ein konsequenter Holocaustleugner. Er erklärt, die „zionistische Entität“ müsste von der Landkarte verschwinden. Er arbeitet an der Herstellung einer Atombombe. Und dies ist ernst zu nehmen; denn ein paar Atombomben auf israelische Bevölkerungszentren könnten Israel tatsächlich auslöschen.

Also haben wir einen ‚zweiten Hitler’, der einen ‚zweiten Holocaust’ plant. Gegen ihn können sich alle Juden der Welt vereinigen. Was würden wir ohne ihn tun?

Das letzte "Was würden wir ohne ihn tun? beleuchtet Uri das Problem einer in sich zerissenen Gesellschaft, die derzeit tatsächlich vor allem durch den DRuck von außen zusammengehalten wird.

Ja, was würde Israel tun, wenn ALLE Araber sich mit der Existenz Israels einverstanden erklärten? Eine spannende Frage.

@jafrael

Ja klar. Es ist mir klar das du das so siehst. ;) No offence ;)
Nein was ich meitne war, dass solche Leute wie Liebermann und das als Außenminister diesen ganzen rechten Idioten nur Benzin ins Feuer gießen. Und diese Dinge werden oft von euch außen vor gelassen.


und auch diese entwicklung:


Gush shalom

Die Polizei hat
Mitglieder der New-Profile-
Bewegung verhaftet und verhört,
Weil sie Militärdienstverweigerer
Aus Gewissensgründen beistanden.

Es ist nicht ohne Grund,
Dass Liebermann
Die Kontrolle wünscht
Über Polizei und Justizministerium.

Dies ist der Beginn eines Angriffes
Auf Aktivisten
Für Demokratie und Frieden.

So beginnen dunkle Regime.

@homophil

DIEJENIGEN, die ich hier kritisierte stellen DEN:

homophil schrieb:Achmadinejad ist der ideale Ersatz. Er ist ein konsequenter Holocaustleugner. Er erklärt, die „zionistische Entität“ müsste von der Landkarte verschwinden. Er arbeitet an der Herstellung einer Atombombe. Und dies ist ernst zu nehmen; denn ein paar Atombomben auf israelische Bevölkerungszentren könnten Israel tatsächlich auslöschen.

hier immer wieder als armen mißverstandenen Politiker vor, den nur die weltiche "mainstream-Presse" schlelcht machen würde...

Nein, - an die Adresse der "angebräunten VT'ler:

SO wird das nix!

@jafrael

Ja genau die Frage finde ich auch sehr spannend. Vielleicht würde man den lang erhofften Frieden erlangen.

Und es ist leider sehr traurig das auf beiden Seiten Israel und Iran zwei solche von Hass zersetzte Menschen die Führung bzw. den Einfluss inne haben.

:(

Und Uri Avnery hier immer wieder als Kronzeugen für die Richtigkeit IHRER, der !ngebräunten" VT`ler zu mißbrauchen ist mehr als geschmacklos.

DAmit bist DU @homophil nun WIRKLICH nicjt angesprochen! (Muß man hier ja immer wieder extra vermerken) :)

@jafrael


"hier immer wieder als armen mißverstandenen Politiker vor, den nur die weltiche "mainstream-Presse" schlelcht machen würde..."

Das er ein armer Politiker ist, das wage ich zu bezweifeln. Viel mehr ist er ein gerissener Stratege, der sein Volk fürchtet. Aber leider ist er der einzige der umgreifende Veränderungen in der UNO forderte, die durchaus legitim sind, sowie umfassende Veränderung in der Weltwirtschaft. Also weg vom Neoliberalismus hin zu mehr sozialer Verantwortung, sowie in Südamerika.
Das sind Forderungen die viele hier gut finden. Und deshalb schätzen sie diese Punkte bei ihm mehr und ignorieren die schlechten seiten. Das darf man natürlich auch nicht.

Aber wie gesagt, Uri deutet ja darauf hin das von beiden diese Polemik und dieser Hass nur da sind damit sie ablenken können und das Volk dumm halten können.
Eine echte Gefahr besteht für beide Staaten nicht.

Und jafrael hier siehst du auch weshalb einige den westlichen Medien vorwerfen die Worte vom Ahmed zu vedrehen:

http://www.bildblog.de/7823/vernichtung-israels-kurzfristig-verschoben/

Und du nennst alle gleich braun, wenn sie auf diese Tatsachen hinweisen. Das finde ich ist sehr bedenklich....

edit:

der einzige als Staatschef

@jafrael

"
Und Uri Avnery hier immer wieder als Kronzeugen für die Richtigkeit IHRER, der !ngebräunten" VT`ler zu mißbrauchen ist mehr als geschmacklos."

Da gebe ich dir natürlich recht. Deshalb finde ich es traurig das solche Liebermanns Wasser auf den Mühlen dieser Nazis sind :(

Es gibt nähmlich viele Juden die so denken wie Uri oder die Verweigerer am Waffendienst!!!