Israel - wohin führt der Weg?

@Taln.Reich: Beschäftige Dich mit der Geschichte Palästinas vor 1948. Denke im Kontext.

@Koreander
Tolle aussage. Sag doch gleich das du keine ahnung hast wie es im moment ist. Erinnere dich was das letzte mal passiert ist als Israel Land an die Palis wieder abgetreten hat. Die haben sich gegenseitig umgebracht. Sollte Israel denen alles zurückgeben endet das so oder so in einen Bürgerkrieg diverser Warlords.

Koreander schrieb:Beschäftige Dich mit der Geschichte Palästinas vor 1948. Denke im Kontext.

1. ist das über 60 Jahre her, und damit für Betrachtungen darüber, wie dieheutigen Machthaber handeln würden, irrelevant.

2. war auch damals alles andere als Frieden.

3. auf welchen Kontext spielst du an?

Ich hingegen bezog mich bei meiner Darlegung explizit auf die gegenwärtige Generation von Machthabern. Und deren Handlungen sprechen eher gegen deine Erwartungen.

@Taln.Reich: Bildung: http://www.amazon.de/ethnische-S%C3%A4uberung-Pal%C3%A4stinas-Ilan-Pappe/dp/3861507919

@Koreander
wie ich schon sagte: keine Relevanz für die heutige Betrachtung. Enbtscheidend sind die heutigen Zustände und Machthaber.

@Koreander
Scheint eine schlechte Bildungsquelle zu sein. Wiki sagt dazu:

Kritiker – darunter der israelische Historiker-Kollege Benny Morris – werfen Pappes Werk Einseitigkeit und methodische Mängel vor, weil er teilweise einen schwarz-weißen Erzählstil pflege und die Quellenangaben unvollständig seien, anders als in seinen früheren Werken.

@interrobang

hast du pappe gelesen? wo irrt er bei seiner darstellung? welche quellen waren nicht korrekt?

oder urteilst du nur aufgrund ein textfragments :-) ach ja, du hast sicherlich unbewußt nen teil weggelassen :-)

Der Journalist John Pilger bezeichnete Ilan Pappe als den mutigsten, unbestechlichsten und am schärfsten urteilenden Historiker Israels.[3] Kritiker – darunter der israelische Historiker-Kollege

gäbe es das Feindbild Israel nicht, wäre es natürlich schwer darüber hinwegzutäuschen, dass heutzutage in erster Linie Muslime von Muslimen im Namen des Islam massakriert werden.

Es ist doch die ewig alte Laier. Hören die Palis auf dann hören die bedrängten Israelis auf.
Die Armen, mit Wasser ertränkten Israelis, die keine Wahl hatten außer diese böse, abscheuliche Mauer zu bauen.

Ernsthaft.
First things first: Wer Okkupierte Ländereien und vertrieb Palistinensische Einwohner?
Hmmm, überlegen wir mal...
Ach ja, es waren bewaffnete Israelis die aus Deutschland geflohen waren weil irgendwo ein bescheuerter Österreicher gerne mal ARISCHE WERTE vertreten wollte.

Second: Nur weil der Jüdischen Bevölkerung leid enstand muss nicht dasselbe für die Palistinensiche gelten, jeder hat das Recht auf ein freies Leben, es fragt sich nur wie erreiche ich das?
Ein Staat dessen fundament Vertreibung und Krieg ist wird nicht lange stabil bleiben.
Ich meine Ok, die Usa sind ja auch so vorgegangen (Indianerfrage) aber war es richtig?

Third: Wer will uns eigentlich noch was vormachen??? Netanyahu und Co. sind in einer mörderischen GmbH und haften nicht für ihre Morde, die ganze IDF sollte in IDF GmbH umbetitelt werden.
Amerikanische Waffen, Jüdische Thora, der Glauben Israelis stehen über ales andere, genau das ist der Stoff aus dem Rassisten gemacht sind.
High Five, ich bin froh das Arafat keinen falschen Frieden geschlossen hat mit den Israelis, entweder richtig oder garnicht.

@aronsperber
ja, da hast du auch ganz recht. Moslems töten Moslems. Keine Ahnung was das wieder soll, irgend ein abgefahrener Trend. Mal sehen wann der offene Krieg ausbricht zwischen den Psychopaten, das traurigste daran sind die Kinder und unschuldigen. Makaber das es warscheinlich Waffen aus dem Westen sind die sie benützen.

s

@Husa

Husa schrieb:Ein Staat dessen fundament Vertreibung und Krieg ist wird nicht lange stabil bleiben.

Naja die islamischen staaten haben das auch geschafft... die gibts auch immer noch.

Husa schrieb:ja, da hast du auch ganz recht. Moslems töten Moslems. Keine Ahnung was das wieder soll, irgend ein abgefahrener Trend.

Nope. Alte tradition. Shiiten und Sunnioten töten sich seit über tausend Jahren. (gut, eher sunnioten töten Shiiten...)

Die Hezbollah als Terroristen? Soweit mir bekannt ist sind diese doch Schiten?

Jop. Iranische Milizen in anderen Ländern... sehr bedenklich...

Wo ist die Lösung??

Der Islam braucht endlich eine trennung von Staat und Religion. Und dies muss sich auch in den Köpfen der menschen breit machen.

@interrobang

interrobang schrieb:Der Islam braucht endlich eine trennung von Staat und Religion. Und dies muss sich auch in den Köpfen der menschen breit machen.

ja das ist wohl wahr.

@Husa: Die israelischen Machthaber trennen Politik und Religion auch nicht. Und sie sind die gefährlichsten in der Levante. Armageddon? Wenn´s für Groß- Israel stände, warum nicht?

@waage: Ilan Pappé ist bei weitem nicht der Einzige, der von der ethnischen Säuberung Palästinas durch Israel spricht. Professor Moshe Zuckermann (Israel) lobt das Buch der Ilsamwissenschaftlerin Petra Wild.
Es trägt den Titel "APARTHEID UND ETHNISCHE SÄUBERUNG IN PALÄSTINA Der zionistische Siedlerkolonialismus in Wort und Tat" Darüber schreibt "Mediashop":

Da der zionistische Siedlerkolonialismus anders als der südafrikanische nicht auf die Ausbeutung der einheimischen Bevölkerung als billige Arbeitskräfte, sondern auf deren möglichst vollständige Ersetzung durch die Siedlerbevölkerung zielt, ist die schleichende ethnische Säuberung neben der Apartheid das Hauptmerkmal der zionistischen Kolonialpolitik. Wie diese Politik in der Praxis aussieht, wird in einzelnen Kapiteln über die Ghettoisierungspolitik in der Westbank, die ethnische Säuberung des Jordantals, die Gewalt der kolonialen Siedler sowie die Vertreibung der einheimischen Bevölkerung und die Zerstörung der historischen Stadt Jerusalem dargelegt.

http://www.mediashop.at/typolight/index.php/buecher/items/petra-wild-apartheid-und-ethnische-saeuberung-in-palaestina (Archiv-Version vom 18.05.2014)

@Koreander

Koreander schrieb:der von der ethnischen Säuberung Palästinas durch Israel spricht

wenn man logisch nachdenkt weiß man, dass es ohne ethn. säuberung keinen demokratischen jüdischen staat geben konnte. Man muss sich nur mal die damaligen bevölkerungszahlen und -anteile zu gemüte führen

eigentlich alles so offensichtlich, aber die propaganda und meinungsformung ist gigantisch

aprop @JoschiX, hab unser thema nicht vergessen, montag gehts weiter :-)

Koreander schrieb:Die israelischen Machthaber trennen Politik und Religion auch nicht. Und sie sind die gefährlichsten in der Levante. Armageddon? Wenn´s für Groß- Israel stände, warum nicht?

Aha. Ist es geschehen? Nein? Ach so.



Desweiteren

Koreander schrieb:und die Zerstörung der historischen Stadt Jerusalem dargelegt.

Ha ha ha. Als Jordanien Ostjerusalem einnahm wurden alle Juden vertrieben, alle Synagogen zerstört und das Jüdische Quartier planiert.

@Husa

interrobang schrieb:Der Islam braucht endlich eine trennung von Staat und Religion. Und dies muss sich auch in den Köpfen der menschen breit machen.

Da stimme ich dir zu.
Der Islam ist eine Religion, leider haben mittlerweile selbsternannte "Gottesvertreter" daraus auch eine Politische Ideologie geformt genannt Islamismus.

Jeder Staat muss Religionsfreiheit garantieren und darf aus diesem Grund so etwas wie eine "Staatsreligion" nicht haben, ähnlich wie es Hier und in den USA oder Norwegen ist.

Weder ein Jude noch Christ, Muslim, Buddhist, Hinduist oder Atheist usw. darf in keinem fall benachteiligt oder bevorzugt werden von einem Staat. Jeder muss ausnahmlos vor dem Gestetz gleich sein und genau das müssen noch viele "Islamische/Christliche usw." Staaten lernen:

Wikipedia: Staatsreligion#Liste der Staaten mit Staatsreligion

Ein Staat muss was das angeht vollkommen Neutral sein und das geht nur mit einem laizistischen Staatssystem.

@235: Wir müssen uns fragen, was Israel ohne die Vermischung von Politik und Religion wäre.
Und wieso steht im Namen unserer Regierungspartei ein "C"?
Vielleicht ein Mix aus Christentum und "C- Klasse" von Mercedes?

Wein trinken und Wasser predigen ... war schon immer so, wird auch immer so bleiben.