Israel - wohin führt der Weg?

@ilke
Ist ein wichtiger Aspekt , da haste sicher recht.
Doch ohne dass man gleichzeitig auch die Armut bekämpft, bringts nicht viel.
Die Armut halte ich für den grössten Faktor in diesem Spiel.
Das hängt natürlich teilweise auch zusammen.

@robert-capa

robert-capa schrieb:warum sollen wir ihnen noch mehr geben?

Europa kann gar nichts geben. Merkwürdige Aussage..

@O-II-H

O-II-H schrieb:Israeli official: Chances of Gaza ground operation 50-50

wenn es das ziel der offensive ist die hamas zu zerschlagen und die raketenangriffe zu stoppen dann stehen die chancen auf einen sieg bei null

Die Resolution 242 interessiert keinen mehr

und es nist nie zu spät wenn man Frieden um jeden Preis will. Aber warum sollte man den Schwächeren und mehrmaligne Agressor nach 40 Jahre das überalssen was er mit Gewalt nicht bekommen konnte.

@Fedaykin

ist israel aus der un ausgetreten, haben sie sich gem. ihrer verpflichtung vertraglich gelöst?

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Die Heiligkeit ist zweitrangig, zumindest Juristisch gesehen, Die Araber können ja Jerusalem besuchen, deswegen muss ihnen die Stadt nicht gehören.

Na es hatte sicher seinen Grund wieso die UN vorsah Jerusalem neutral zu halten. Weil es da eben von beiden Seiten starke Ansprüche gibt und die sind nicht nur religiöser Natur. Es geht sicher auch um die historische Bedeutung der Stadt.

Fedaykin schrieb:Israel kann duchaus die Anerkennung verlangen, immerhin ist man in einer Positon der STärke, und hat abgesehen davon ist die Anereknnung überhaupt nur eine Grundlage für Verhandlungsgespräche. Dafür kann die Hams einfah nix verlangen weil sie nicht in einer position sind, Gebiete gegen Anerkennung zu fordern.

Ja toll, anders gesagt, man muss Israel erst erfolgreicher bekriegen um Forderungen zu stellen?
Dann ist die Hamas ja wohl grundsätzlich auf dem richtigen Weg, nur das sie noch zu schwach sind.

Bis vielleicht mal die Dinge sich massiver ändern und sie vernünftige Waffen von ihren Partnern bekommen.

So eine Haltung ist gefährlich.

@O-II-H

O-II-H schrieb:Europa kann gar nichts geben. Merkwürdige Aussage..

europa soll auf israel druck ausüben, ich wüsste aber nicht warum wir das tun sollten.

@ilke
Kann dazu ja auch wieder das Beispiel Griechenland nehmen... an der Ausbildung mangelts dort nicht. Bringt aber nicht viel wenn die Studenten keine Arbeit finden.
Und auch dort findet ein markanter Anstieg der Rechtsextremen statt.

@robert-capa

robert-capa schrieb:ch wüsste aber nicht warum wir das tun sollten

aus eigeninteresse? lass es da unten mal so richtig abgehen und erinnere dich an die samson option

waage schrieb:ist israel aus der un ausgetreten, haben sie sich gem. ihrer verpflichtung vertraglich gelöst

Nein, keiner will die Resolution durchsetzen oder wer es will kann es schlicht nicht. Von daher egal

abgesehen davon erwähnte ihc die UN ist keine Weltregierung noch eine übergeordnete Executive. Macht hat sie nur wenn Machthaltige Nationen den Willen der Weltgemeinschaft durchsetzen wollen.

@robert-capa

Europa spricht noch lange nicht mit einer Stimme. Druck sollte auf beide Seiten ausgeübt werden.. Der Grund? Die Lage in Nahost ist nach wie vor unhaltbar.

@waage
also sollen wir israel dazu zwingen alles abzutreten was die palis haben wollen? wo ziehst du die grenze?

@Fedaykin

und es im Moment die Pattsituation in der UNO.
Denn keiner kann sich richtig durchsetzen, wenn mit einer Stimme alles blockiert werden kann....

@Fedaykin

die mehrheit der weltbevölkerung will es sicherlich

@robert-capa

nö, zurück auf die grenzen von mai 67 - siehe meinen beitrag von vorgestern / bzw. gestern

Lightstorm schrieb:Na es hatte sicher seinen Grund wieso die UN vorsah Jerusalem neutral zu halten. Weil es da eben von beiden Seiten starke Ansprüche gibt und die sind nicht nur religiöser Natur. Es geht sicher auch um die historische Bedeutung der Stadt.

über 60 Jahre her, momentan keine Bedeutung für den Konflikt, noch machbare Ansprüche seitens der Palistinäner möglich

tJa toll, anders gesagt, man muss Israel erst erfolgreicher bekriegen um Forderungen zu stellen?
Dann ist die Hamas ja wohl grundsätzlich auf dem richtigen Weg, nur das sie noch zu schwach sind.

Aus Diplomatischer Sicht schon, leider ist das nicht möglich, von daher ist die Hamas auf einen dämlichen Weg. da war ja des Führers Endsidge may 45 noch greifbarer, als das die Hams Israel Militärisch niederringt.

Lightstorm schrieb:)Bis vielleicht mal die Dinge sich massiver ändern und sie vernünftige Waffen von ihren Partnern bekommen.
So eine Haltung ist gefährlich.

mmmh, welche Partner? Die haben keien Ernsthaften Partner, und die IDF ist im vergleich zum mölgichen noch auf einen Kuschelkurs. Wenn die Hamas ernsthaftere Schäden als im Moment anrichtet wird das nur um den Faktor 20 schlechter für die Palistiänser.

Und wie hier merhfach erwähnt. Ein Funktioierendes Palestina ist nicht wirklich realisitsch. Das Bester für die Menschen in Gaza, Anschluss an Agypten.

@robert-capa

wieso habe ich das Gefühl das du die Palästinenser verschmähsts?
" Pali" wenn der Begriff an sich lang ist, dann schreib doch Araber....

@Fedaykin

Fedaykin schrieb: Ein Funktioierendes Palestina ist nicht wirklich realisitsch.

hatten auch noch nicht wirklich die chance, wird ja u.a. auch von israel bewußt torpediert (siehe auch depeche)... siehe ab min 3

und bitte losgelöst aus wessen munde es kommt, ist nicht von der hand zu weisen

Herr Möllemann zur Palästina-Israel Konflikt

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waage schrieb:aus eigeninteresse? lass es da unten mal so richtig abgehen und erinnere dich an die samson option

mmh wer sollte es denn so richtig Abgehen lassen?

Syrien?
plant Agypten Yom Kippur 2.0?

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:mmh not my problem

Ja, das merke ich. Ähnliche Logik wendest du ja auf den Konflikt an.

Fedaykin schrieb:aber nur existiert weil es sein eiegenes Existenzrecht im Krieg von 48 beweisen konnte.

Also, die Legitimation muss durch ein Verteidigungskrieg bewiesen werden, sonst ist sie nichts wert. Da kann man ja fast von Glück reden, dass Israel angegriffen wurde.

Fedaykin schrieb:Keine Sorge der Iran kommt nicht in die Lage zum Handeln weil ja wie ich schrieb eine Mehrheit der Staaten dem Iran solch ein Handeln untersagt und sie in der Lage sind dieses Verbot auch gegenüber dem Iran durchzusezten.

Ach ja, ich vergaß. Wir können uns auf die Stärke Israels und der USA verlassen. Die werden die Verbote schon durchsetzen. Falls aber nicht, wäre dass nach deiner Logik ja rechtes und wir können mit den Konsequenzen super „leben“.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:mmh wer sollte es denn so richtig Abgehen lassen?

ach, dann waren eure horrordrohgespinnste im iranthread alles nur aufgeschaukelte rethorik, ihr seid mir schon schlitzohren, habs doch gewußt