Kosovo aktuell - Autonomie oder Unabhängigkeit?

http://de.rian.ru/world/20080726/114972681.html

NEW YORK, 26. Juli (RIA Novosti). Rund vier Monate nach den schweren Auseinandersetzungen in der serbischen Stadt Kosovska Mitrovica im Norden des Kosovo fordert Russland die UNO auf, die Ergebnisse ihrer Ermittlungen publik zu machen.

"Wir fordern, die Mitglieder des UN-Sicherheitsrats mit den Ermittlungsergebnissen unverzüglich vertraut zu machen", sagte der russische UN-Botschafter Vitali Tschurkin am Freitag vor dem Weltsicherheitsrat in New York. "Das um so mehr, dass UN-Generalsekretär Ban Ki-moon entsprechende Versicherungen abgegeben hatte."

Laut Tschurkin ist Russland erstaunt, dass die Ermittlungsergebnisse zu den Krawallen in Kosovska Mitrovica, die bereits seit langem dem UN-Generalsekretär übergeben worden waren, bis jetzt geheimgehalten werden.

Am 14. März 2008 hatten serbische Richter und Justizbeamte, die davor von den Albanern aus dem Gericht in Kosovska Mitrovica vertrieben worden waren, aus Protest gegen die Abspaltung des Kosovo von Serbien das Gerichtsgebäude besetzt. Die Erstürmung des Gerichtsgebäudes durch Sicherheitskräfte löste Massenkrawallen aus. Bei den Zusammenstößen zwischen Kosovo-Serben und der UN-Polizei wurde ein ukrainischer Friedenssoldat getötet, rund 80 serbische Zivilisten und mehrere Dutzend UN-Polizisten erlitten Verletzungen, zum Teil schwere.

Mitarbeiter des Apparats des UN-Generalsekretärs konnten RIA Novosti nicht erklären, warum der Bericht über die UN-Ermittlungen zu den Auseinandersetzungen in Kosovska Mitrovica bisher nicht veröffentlicht worden ist.

ist doch falsch zu 90% im süden des kosovo im norden keine chance den albanern

Na ja die Mafia hat ihren eigenen Staat bekommen.

hier ein Musikvideo über Kosovo;

https://www.youtube.com/watch?v=4P0demWiHEQ

@Skanderberg:

Bevor das Forum weiterhin zugemüllt wird, sollte man sich doch
besser informieren, bevor man die grosse Klappe raushängt.

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skanderbeg schrieb am 08.06.2008:Die Landkarte gibt es seit anfang 1913, Vorher war Montenegro bis Ulqin, und Mitrovica bis Shkup ein Albanischen Territorium seit 1913 sind es ETNISCHE-TEILUNGENG

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Vom Ende des 15. Jahrhunderts residierten in Cetinje die Fürsten aus der Familie Crnojević und seit 1516 die Fürstbischöfe (Vladikas), welche bis Mitte des 19. Jahrhunderts jeweils geistliches und weltliches Oberhaupt der Montenegriner waren. Große Teile des Gebiets des heutigen Montenegro gehörten bis 1878 zumindest formal zum Osmanischen Reich. Mit den Beschlüssen des Berliner Kongresses wurde Montenegro ein international anerkanntes unabhängiges Fürstentum, welches 1910 in ein Königreich überführt wurde. Der seit 1860 als Fürst regierende König Nikola I. war bei Beginn des Ersten Weltkriegs im Sommer 1914 auf Seiten Serbiens und damit der Entente. Es folgte die Besetzung Montenegros durch die österreichisch-ungarische Armee Anfang 1916.

Bitte erklär mir wie Montenegro bis 1913 Albanisches Territorium war?!
Woher hast du das Wissen? von deinen Eltern oder von irgendwelchen Propganda-Seiten?

@Tr3shold

Man darf aber nicht vergessen, dass die Montenegriner sich immer als Serben gesehen haben und letztendlich nichts anderes als Serben sind.
http://njegos.org/

Was ich ehrlich gesagt nicht verstehe ist warum sich die Serben in Kosovo und Bosnien nicht abspalten dürfen und sich an Serbien angliedern? Wen schon alles aufgeteilt werden soll dann doch bitte Gerecht.

Guevara@

Im Kosovo, weil Mitrovica keine serbische Stadt ist - Früher war die Stadt gemischt, heute ist sie in zwei Teile geteilt - und weil die serbischen Enklaven im ganzen Land verteilt sind

In Bosnien, weil sie diese Gebiete im Krieg ethnisch gesäubert haben und nicht jede Minderheit einfach das Recht hat, sich abzuspalten. Nach dieser Logik müsste dann der Sandschak an Bosnien gehen, ein Teil Serbiens an Kroatien, ein anderer an Ungarn ...

Da kommen wir in Teufels Küche - sind wir durch die Sezessierung des Balkan eh schon gekommen ...

Die Frage, warum sich dann der Kosovo abspalten durfte, ist berechtigt

Allerdings wäre es unter serbischer Herrschaft schwierig gewesen, dass die Kosovaren die gleichen Autonomierechte genießen wie die Serben in Bosnien und im Kosovo, wo sie jeweils mehr oder weniger serbische Bundesstaaten im Ausland haben. Die Albaner haben Erfahrung mit der serbischen Hegemonie ...

guevara@Wen schon alles aufgeteilt werden soll dann doch bitte Gerecht.

Du hast recht , man sollte die Hälfte Herzegovinas , halb Mazedonien , noch einige dutzend Dörfer in Serbien, und 1/4 von Griechenland den Albanern zurückgeben

Das würde gerecht aufteilen heißen

In Bosnien, weil sie diese Gebiete im Krieg ethnisch gesäubert haben und nicht jede Minderheit einfach das Recht hat, sich abzuspalten. Nach dieser Logik müsste dann der Sandschak an Bosnien gehen, ein Teil Serbiens an Kroatien, ein anderer an Ungarn ...

@imislamdaham aka Al-Chidir


Das Thema hatten wir schon in anderen Diskussionen und Du bist mir bisher jedes Mal eine Antwort schuldig geblieben.
In Bosnien wurden genauso viele Serben vertrieben, wie Bosnjaken. Wieviele Serben leben eigentlich in Bosnjakisch-kroatischen Föderation? Die Zahl der vertrieben Serben habe ich Dir schon öfters genannt. Wobei dich das nicht zu interessieren scheint. Ansonsten würdest du nicht jedes Mal den gleichen Müll von dir geben.
Deine Logik gilt übrigens für alle, nur nicht für die Serben. Vielleicht solltest du Mal deine islamistisch verfärbte Sichtweise ablegen und Endlich lernen, ein Thema objektiv zu beurteilen. Übrigens wurden und werden in Serbien keine Bosnjaken und Kroaten verfolgt und vertrieben und auch die ganzen Albaner leben unbehelligt in Serbien. Vielleicht solltest Du Dir Mal die Frage stellen, wie es den Serben in den anderen Gebieten geht. Ich würde nur allzu gerne wissen, wie du argumentieren würdest, wenn die Serben Moslems wären und die Bosnjaken und Albaner Christen. Man kann mich gerne sperren, aber in meinen Augen bist Du ein Heuchler und ein Demagoge


Allerdings wäre es unter serbischer Herrschaft schwierig gewesen, dass die Kosovaren die gleichen Autonomierechte genießen wie die Serben in Bosnien und im Kosovo, wo sie jeweils mehr oder weniger serbische Bundesstaaten im Ausland haben. Die Albaner haben Erfahrung mit der serbischen Hegemonie ...

Das ist kein Ausland. Ist es so schwer zu kapieren, dass die Bosnjaken nicht die einzig wahren Bosnier sind? Die Albaner im Kosovo hatten die gleichen Rechte, wie die Sorben in der BRD.

Mynam@
Die Albaner im Kosovo hatten die gleichen Rechte, wie die Sorben in der BRD

1. Auf dem Papier vlt ... Kann sein, dass die Autonomierechte der Albaner heute mehr geschützt würdem, aber mehr als "kann sein" kann man nicht sagen, da die Serben seit dem Kosovokrieg nicht mehr die Gelegenheit dazu hatten, ihre veränderte Haltung zu zeigen.

2. Während die Sorben eine kleine Minderheit sind und nicht einmal in allen sorbischen Gebieten die Mehrheit stellen, sind die Albaner im Kosovo die große Mehrheit und die Geschichte der Spannungen zwischen Serben und Albanern ist eine ganz andere als zwischen Germanendeutschen und Sorben. Sind wir uns da einig?

Serbische Republik in Bosnien:

Ich weiß und bedauere es, dass auch viele Serben vertrieben wurden oder aus Angst flüchteten. Aber wie es Blicknix im Falle Kroatiens immer betont, muss man aber zwischen denen unterscheiden, welche zuerst ethnisch gesäubert und vertrieben haben - das sind die Serben - und denen, die sich zur Wehr setzten, aber die Gelegenheit nutzten, selbst zu vertreiben.

Dennoch leben in den nichtserbischen Gebieten Bosniens bis heute viele Serben - anders als in der serbischen Teilrepublik.

Ich sage nicht, dass die Minderheiten in Serbien unterdrückt sind, aber das sind die Serben in Bosnien und prinzipiell im Kosovo auch nicht - Probleme gibt es dort aufgrund der politischen Umstände, aber den serbischen Enklaven sind eine Anhängsel Serbiens. Ob das auf Dauer gutgeht, ist die Frage.

Wenn es nach den Albanern ginge, müssten auch die albanischen Minderheiten in Mazedonien, Griechenland und Serbien einverleibt werden und Albanien und der Kosovo sich vereinigen. Sie hätten dasselbe Recht dazu - bzw. haben es eben nicht, solange es keine von beiden Seiten getroffenenen Arrangements gibt.

imislamdaham schrieb:Die Frage, warum sich dann der Kosovo abspalten durfte, ist berechtigt

ja hätte Tito den Albaner keinen jugoslawischen Pass gegeben und hätte dieser finne Ahtisaari ihnen nicht geholfen , dann hätten die Kosovoalbaner nicht einfach gehabt, sich für unabhängig zu erklären, und die Abspaltung Kosovo's ist keineswegs berechtigt, das es gegen das Völkerrechts verstösst, und Präsident Tadic solle sich gut daran errinnern was er geschworen hat, was die territoriale integrität Serbiens betrifft.

Der Kosovo soll am besten aufgeteilt werden. Es gibt kein Volk von Kosovo-Albanern, sondern nur Albaner oder Serben. Europa hat außer einem neuen Armenhaus nichts von einem Ministaat Kosovo. Also schlagt den albanischen Teil zu Albanien und den serbischen Teil zu Serbien. Innheralb Albaniens spricht dann der Kosovo albanisch, das wäre die beste Lösung. Frieden bekommt man dort nur, wenn man Grenzen zwischen verfeindeten Völkern schafft und sie nicht in einen gemeinsamen Staat presst.

Johnny_X schrieb:ja hätte Tito den Albaner keinen jugoslawischen Pass gegeben

Jammer Heul Schluchz - Dann wäre es aber heute Albanien und weder Kosovo noch Serbien ;)

Neocrom schrieb:Also schlagt den albanischen Teil zu Albanien und den serbischen Teil zu Serbien

Und wo ist der serbische Tei, außer Mitrovica und ein paar zusammenhängenden Dörfern an der serbischen Grenze. Es wird doch wohl möglich sein, dass Mehr- und Minderheiten irgendwann am Balkan irgendwie miteinander auskommen ...!

Johnny_X schrieb:Präsident Tadic solle sich gut daran errinnern was er geschworen hat, was die territoriale integrität Serbiens betrifft

Was soll er tun? Russland einspannen und wieder Krieg führen?

Was kannst du dir dafür kaufen, wenn der Kosovo wieder serbisch wird?

Wenn die Mehrheit der Serben so tickt, braucht man sich über die albanische Haltung nicht wundern ...

Neocrom schrieb:Der Kosovo soll am besten aufgeteilt werden.

Zu dem darf es nicht kommen, den ansonsten gäbe es Konflikte mit Mazedonioen, Griechenland.

Das es gesagt wird, von der serbische Seite ; '' Kosovo gehört zu Serbien, wir geben Kosovo nicht auf, ist alles Politik, obwohl man weiss das man Kosovo verloren hat.

aber darauf können die Kosovo Albaner Stolz darauf sein, wieviele orthodoxe Kirche sie zerstört haben, einfach die serbische Vergangenheit beseitigt haben, und es dafür gesorgt haben, das es alles albanisch rein bleibt.

wie unverschämt man sein kann, sowas zu tun, kirchen klöster zu zerstören.

Johnny@

Haben die Serben etwa keine Moscheen zerstört - ganz besonders in Bosnien, aber natürlich auch im Kosovo?

Beides ist schlimm!

Johnny_X schrieb:Das es gesagt wird, von der serbische Seite ; '' Kosovo gehört zu Serbien, wir geben Kosovo nicht auf, ist alles Politik, obwohl man weiss das man Kosovo verloren hat

Immerhin siehst du es scheinbar doch irgendwann ein.

Politik ist schmutzig und ein Feilschen um Interessen, warum sollte da immer ausgerechnet "mein" Land und Volk davon ausgenommen sein? Weil Ich ein Teil dieses Landes und Volkes bin?

@imislamdaham

imislamdaham schrieb:Und wo ist der serbische Tei, außer Mitrovica und ein paar zusammenhängenden Dörfern an der serbischen Grenze.

wie groß die serbische zone ist, spielt keinerlei rolle. sondern nur das es eine ist. ein deutscher politiker meinte doch mal sinngemäß: es soll zusammenwachsen was zusammengehört. nichts anderes soll mit mitrovica und umgebung mit serbien geschehen.

imislamdaham schrieb:Immerhin siehst du es scheinbar doch irgendwann ein.

Was genau seh ich ein?

was sagt dein nick ; ImIslamDaham also Pro-Kosovoalbaner oder wie? oder bist bereit dich hier neutral dich auszudrücken?

die Jugoslawische Armee hat damals nicht nur Serben sondern auch die Albaner von der UCK also Terroristen , beschützt, aufgrund der Nato Bomben flohen die Kosovo-Albaner, das wird in deutschsprachige Medien nicht erwähnt, nicht durch die Jugoslawische Armee. Wieviele hat das land serbien kosovo Flüchtlinge aufgenommen? darüber wird in deutschsprachige Medien nichts berichtet.

Johnny@ Wieviele hat das land serbien kosovo Flüchtlinge aufgenommen? darüber wird in deutschsprachige Medien nichts berichtet

Mittlerweile wird davon durchaus berichtet - wobei die serbischen Angaben wiederum zu hoch zu sein scheinen. Aber besonders die Roma- Flüchtlinge leben teilweise unter desolaten Bedingungen

Ich heiße keine ethnische Säuberung gut, das gilt natürlich auch für die ca. 200 000 geflüchteten und vertriebenen (Die Grenzen sind fließend) Serben aus dem Kosovo. Aber vorher machten die Serben dasselbe mit den Kosovaren, als diese dagegen rebellierten, dass die albanische Mehrheit zunehmend einer Serbisierungspolitik ausgesetzt waren.

Wieviele Albaner vor den Kriegshandlungen der Nato und wieviele erst während denselben nach Mazedonien und Albanien flohen, ist nach wie vor umstritten. Ich glaube erst einmal keiner Seite ...