HARTZ IV und die Schweigespirale

anstatt immer auf den hartz4 leuten rumzuhacken und zu sagen die haben zuviel, würde man schleuer mal auf den arbeitenden rumhacken, wiso die zu dumm sind und nicht mehr lohn verlangen damit es sich WIRKLICH lohnt zu arbeiten. das argument, dass hartz4 leute zuviel hätten zieht bei mir nicht!! ich sage die arbeitenden haben zu wenig (spreche nicht von idiotisch bezahlten führungskräften//managern undso).

geht in STREIK ihr faulen hunde!!

Pff Leute die arbeiten sind sicher keine faulen Hunde.
Der Lohn reicht für die Leute ja aus also wieso streicken.
In vielen Fällen wäre in manchen Berufen mehr Lohn schon sehr gerecht z.b Arzt als Beispiel.
Aber man sollte lieber mehr Arbeitsplätze schaffen anstatt den Lohn höher zu machen und Leute entlassen um das auszugleichen.
Wenn dann sind die Hartz IV Leute die faulen,die den ganzen Tag nicht wissen was sie machen sollen.
Viele wollen auch garnicht arbeiten da denen Hartz IV ausreicht dann trickst man da noch ein bisschen rum und man bekommt noch mehr und man hat mehr als genug Geld.
Allerdings wäre es jetzt unfair die zu verallgemeinern da sehr viele Arbeit suchen und leider Pech haben und keine finden.
Nur unter den Hartz IV Leuten gibt es eben schwarze Schafe die Hartz IV einfach ausnutzen.

myth schrieb:Nur unter den Hartz IV Leuten gibt es eben schwarze Schafe die Hartz IV einfach ausnutzen.

Und wenn die nicht wären wäre die Abgabenlast auch nicht so hoch für die Arbeiter, und sie hätten mehr Geld....

Also los ihr faulen arbeitenden Hunde, streikt gegen die Hartz4-Empfänger^^


Mal im Ernst, wenn überhaupt dann verdienen die Arbeiter nicht zu wenig, die Abgaben sind zu hoch.... Man schaue sich mal die Bruttolöhne inkl. Arbeitgeberanteile an.....

Mal im Ernst, wenn überhaupt dann verdienen die Arbeiter nicht zu wenig, die Abgaben sind zu hoch.... Man schaue sich mal die Bruttolöhne inkl. Arbeitgeberanteile an.....


Genau

jaja abgaben sind zu hoch!! kein pfupf im arsch so ist es!! langweilige sich ausnutzenlasser...

ihr interpretiert meinen ersten post falsch - was ich sagen wollte ist, dass wer arbeitet sich aus was leisten können sollte - SOLLTE aber könnt ihr ja nicht - also tut was dagegen und hackt nicht immer auf der ärmsten schicht der gesellschaft rum!!

Oha, da ist der Name wohl Programm......

jaja abgaben sind zu hoch!! kein pfupf im arsch so ist es!! langweilige sich ausnutzenlasser...


Nö verdien du mal Geld und gibt davon schon 1/4 oder so für Steuern aus.

Mit Krankenversicherung und Arbeitgeberanteil bist Du da auch in niedrigen Steuerklassen schnell bei 50%.....

früher hat man halt gezahlt um eine brücke zu überqueren oder eine strasse zu benutzen - heute zahlt man steuern

hättest du mehr lohn würde dir auch mehr geld bleiben...

streik!!! - so wie die bähnler in der schweiz - ankündigung dass ihr werk geschlossen wird ---> am nächsten tag arbeitet keiner mehr weil sie dagegen sind - das ist musik!!!

Jetzt geht es bald in richtung "GOTTES HEILE WELT"!!?!! ODER WIE??!??!!?!=

@van_Orten

Schön, dass Du Dir die Mühe gemacht hast und Dich mit der Sache vertraut gemacht hast! Wie Dir gefällt auch mir das Werner'sche Modell am besten aber ich teile auch Deine Bedenken dazu. Es ist wahrscheinlich unmöglich als einziges Land solch eine radikale Reform durchzuführen ohne sich gleicheitig ins politische Abseits zu manövrieren. Außerdem würde am bestehenden Zinssystem nichts geändert werden, wodurch das Problem der Umverteilung von Vermögen, welches ja global ist, weiterhin bestehen bliebe. Wie auch immer: ich wollte Dir mit dem Thema vor allem aufzeigen, dass es gänzlich andere Ansätze zur Festlegung der gesellschaftlichen Rahmenbedingungen gibt, als geläufig diskutiert wird. Auch der philosophisch-ethische Ansatz einer Überlegung zum Grundeinkommen ist für mich sehr interessant. Geht man hier doch aufgrund der Erkenntnisse aus Psychologie und Soziologie eher davon aus, dass der Mensch eben nicht schlecht und faul ist sondern ein aktives Wesen, das in der Regel einem inneren Drang zur Auslebung seiner selbst folgt, sofern man ihm die Freiheit dazu gewährt. Man muss für sich selbst sehen, ob man bei der Vorstellung eines solchen ganz anderen gesellschaftlichen Miteinanders eher Grenzen wahrnimmt (wie Du es zu tun scheinst) oder eher Möglichkeiten. Es spiegelt wider, was man für ein Menschenbild hat. Was ich bedauerlich finde: Der Glaube daran, dass der Mensch schlecht sei. Ich sehe es nämlich anders, betrachte die Menscheit eher als auf Lieblosigkeit konditioniert aber nicht von Grundauf schlecht. Ganz im Gegenteil, sie muss nur lernen ihr positives Potential zu entfalten!

Link: www.heise.de (extern)

Entwürdigende Behandlung von Hartz IV-Empfängern durch Jobcenter

Jörn Hagenloch 10.04.2008

Seit fast sechs Wochen ist ein Hartz IV-Empfänger im Hungerstreik und verlangt eine Entschuldigung vom Leiter des Jobcenters für unrechtmäßige Leistungskürzungen
Die Einführung der Hartz IV-Reformen im Jahr 2005 hat die Gesellschaft grundlegend verändert. Seither wird wieder ganz offen von Unterschicht und Klassengesellschaft geredet. Wer von Hartz IV leben muss, ist ganz unten angekommen. Das zeigt sich nicht nur am Kontostand, sondern oft auch an der Behandlung in den Jobcentern. Neben den bekannten Maximen "Fördern und Fordern" kommen nicht selten auch "Gängeln, Bevormunden und Sanktionieren" zur Anwendung. Als Reaktion auf die entwürdigende Behandlung durch das Jobcenter ist in Gütersloh vor fast sechs Wochen ein Langzeitarbeitsloser in den Hungerstreik getreten. Seine Forderungen, unter anderem eine persönliche Entschuldigung des Leiters des Jobcenters, wurden bislang nicht erfüllt. Mittlerweile geht es dem Mann gesundheitlich sehr schlecht, er musste mehrere Tage auf der Intensivstation behandelt werden.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27696/1.html

Na, da wird ja wieder mal kräftig auf die Tränendrüse gedrückt.
6 Wochen Hungerstreik ist ja wohl nur bei Zwangsernährung durchzuhalten. Wäre es dazu gekommen sein, wäre es wohl im Bericht erwähnt worden.
Die angeblichen Vorfälle im Jobcenter kann man hier nicht kommentieren, man sollte immer beide Seiten hören. Aber ich denke, daß ist hier gar nicht gewünscht.
Eine Frage zum Schluß. Wenn sich diese Vorfälle wirklich so ereignet haben, sind sie durchaus justitiabel.
Warum nimmt der arme Hartz IV Empfänger seine bürgerlichen Rechte nicht wahr? Publicitywirkung zu gering?
Grüsse
emanon

Es ist doch wohl klar das die Hauptaufgabe dieser Jobcenter ist mit allen Mitteln einen
weg zu finden Jemanden die Leistungen zu kürzen!

Mann schickt die Leute solange von einer Sinnlos Maßnahme zu nächsten bis sie Wort
Wörtlich kapitulieren!

@ Abremalin
Wer hat den Jobcentern diese Aufgabe gegeben? Welche Vorteile haben die Angestellten in den Jobcentern dadurch? Wer hat welche Vorteile durch die von dir gepostete "Hauptaufgabe"?
Was sind deine Quellen.
Grüsse
emanon

alpha_omega schrieb:Seit fast sechs Wochen ist ein Hartz IV-Empfänger im Hungerstreik und verlangt eine Entschuldigung vom Leiter des Jobcenters

Kann man ihm nun nicht die Bezüge kürzen?
Er braucht ja im Moment kein Geld für Lebensmittel ;)

Dazu braucht man keine Quellen mann muss nur den Verstand einschalten und man sieht
was Sache ist. Warum setzt mann 55 Jährige Arbeitslose in Sinnlose Kurse? Und das
immer wieder und wieder ganz einfach um sie zu zermürben und diese Kriminellen
Organisationen die sich Bildungseinrichtungen schimpfen zocken Kräftig Eu Gelder ab!

alpha_omega schrieb:Entwürdigende Behandlung von Hartz IV-Empfängern durch Jobcenter

Da liest man doch einmal gespannt und erhofft sich eine Schilderung.

alpha_omega schrieb:Seit fast sechs Wochen ist ein Hartz IV-Empfänger im Hungerstreik und verlangt eine Entschuldigung vom Leiter des Jobcenters für unrechtmäßige Leistungskürzungen

Aha ok, dann wird dies ja sicherlich im Verlaufe des Textes analysiert und dann folgt nur ein sinnloses Geschwätz. Unfassbar!