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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

180 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Zukunft, CDU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 12:18
Glaube Deutschland hat alleine schon 20 Mio Rentner. ;)
Auf jeden Fall sind die Statistiken weit untertrieben und geschönt.
Selbst wenn die auf 0 wäre, heisse das nicht, dass wir real keine Arbeitslosen mehr hätten, leider.

Alle Menschen sind klug: Die einen vorher - die anderen nachher.
Wir haben die DDR überstanden und werden auch die BRD überstehen.



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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 14:32
Tja, das Thema Vollbeschäftigung ist in den heutigen Zeiten reine Utopie. Es gilt, die vorhandene Arbeit entsprechend aufzuteilen. Qualifikation ist daher wichtig und wenn ich davon ausgehe, das die sogenannte Pisa Studie rechtens ist, dann sieht es eher düster für Unternehmen, gleichermaßen für die Jugendlichen, in Zukunft aus. Mir ist jedoch trotz allem noch relativ unverständlich, warum denn 10.000 ( oder ähnliche Anzahl ) Inder mit PC Erfahrung nach Deutschland geholt werden sollen, wo wir hier doch entsprechend genug Arbeitskräfte zur Verfügung hätten. Teilweise auch entsprechend qualifiziert. Der Rest würde mit gezielten Weiterbildungsmaßnahmen durchaus zu erfüllen sein. Hier sind nun die Unternehmen gefragt, aber da diese sogenannte Global-Player sind, ist an eine Unterstützung der Unternehmen wohl eher weniger zu denken.

Wenn die Weisheit mit dem Alter kommt, steckt die Menschheit noch in den Kinderschuhen
Schau dem Schicksal ins Gesicht, nicht auf die Schuhspitzen.
Vor Inbetriebnahme des Mundwerks: Gehirn einschalten.



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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 14:43
Tja @Gwyddion
genauso könnte man fragen, wieso zb. polnische "Fleischer" hier statt unseren arbeiten. Jenau, die mucken nicht auf und machen den Job für ein Drittel. ;-)

Alle Menschen sind klug: Die einen vorher - die anderen nachher.
Wir haben die DDR überstanden und werden auch die BRD überstehen.



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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 14:43
Renten sind keine Kapitaleinkommen, das sind lediglich 70% Zahlungen des Ex-Lohnes. Ohne Rentner und das sind ja alles Konsumenten, hätten wir bestimmt doppelt soviele Arbeitslose.

Die vorhandene Arbeit muss einfach besser auf alle verteilt werden, dafür muss das Renteneintrittsalter gesetzlich auf ca. 50 gesenkt werden oder die Wochenstunden aller Arbeiter auf 30.

Das Problem ist nur die Bosse fordern für ihren Profit genau das Gegenteil, Rente besser mit 70 und alle sollen länger arbeiten, einfach damit man noch mehr Leute entlassen kann!


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jever ehemaliges Mitglied

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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 15:55
@ashert: Du liest zuviel Gewerkschaftsflugblätter. Die Behauptung, die Arbeit müsse auf mehr Leute verteilt werden, ist simpel gesagt Blödsinn. Sowas kannste nur in ganz wenigen Ausnahmen machen. Die Praxis zeigt ja, dass dieser Weg völlig falsch ist. Je weniger Stunden die Leute gearbeitet haben, umso mehr Arbeitslose gab es in der Geschichte der Bundesrepublik.

MfG jever

Verwirrt mich nicht mit Tatsachen!


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 16:22
Das liegt auch nur daran das man beim verkürzen der Arbeitszeiten auch immer Lohnkürzungen mit in Kauf nahm, so sinkt der Konsum und damit die Auftragslage der Unternehmen! So entsteht eine Abwärtsspirale nach unten die kein Ende hat.


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jever ehemaliges Mitglied

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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 16:35
@ashert: Falsch. Arbeitszeitverkürzungen liefen bis Anfang der Neunziger mit Lohnausgleich, also weniger arbeiten, genausoviel verdienen.

MfG jever

Verwirrt mich nicht mit Tatsachen!


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 19:24
hat ja wohl auch prima funktioniert und mit 53% Spitzensteuersatz noch dazu, war für die Bosse zwar alles teuer aber keiner wirklich arm, nicht mal Arbeitslose.


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jever ehemaliges Mitglied

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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 19:42
@ashert: Ahja...
Woher kommen diese Phantasiegebilde in Deinem Kopf?

MfG jever

Verwirrt mich nicht mit Tatsachen!


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 20:40
Ich würde sagen, die Hälfte der deutschen Bevölkerung arbeitet nicht.

DRUM AND BASS FOREVER !

Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.



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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 21:03
bald 10 Millionen Arbeitslose?

Da kannst du die Uhr nach stellen !

Egal wer Deutschland regiert ! Rot / Grün , Schwarz / Gelb macht da keinen Unterschied !

Allerdings nicht schon im nächsten Jahr .
In 5 bis 10 Jahren kann sich deine Einschätzung, wenn der jahrelang gefahrene Kurs des Steuer- und Abgabenerhöhens weiter geführt wird und die Statistiken, über den heutigen desolaten und katastrophalen Bildungsstand junger Leute stimmen, durchaus Realität werden .


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 21:16
Das Problem bei Parteien und solchen Diskussionen ist das niemand wirklich die wirtschaftlichen Hintergründe versteht und somit seine Schlussfolgerungen nicht ziehen kann.
Würden die Menschen in Deutschland in der Mehrheit wirtschaftliche Zusammenhänge verstehen, nicht dass das Staatsbürgerpflicht sein sollte, würden sie wahrscheinlich keine Pareiten mehr wählen.
Ebenso müsste dann die CDU für eine (zumindest leichte, dem Mehrwertzuwachs entsprechenden) Anhebung der Löhne in unserem Land positiv zugeneigt sein.
Viele Zusammenhänge scheinen auf den ersten Blick irritierend (Wirkungszusammenhang) und d.h. würde mir z.B. jeder auf diesen Vorschlag sagen: "Kann nicht sein! Unserer Wirtschaft geht es so schlecht!", das mag stimmen, auch wenn davon der Mittelstand eher betroffen ist als große Unternehmen. Jedoch fehlt dann die Analyse WARUM geht es unseren Unternehmen schlecht? Mittelständler agieren meist auf einem lokal begrenzten Markt (Binnenmarkt), jedoch sind die Einkommen d. meisten Arbeitnehmer in den letzten Jahren entweder nicht gestiegen oder nach unten verschoben worden.
D.h. kann der Mittelstand seinen Mehrwert nicht auf dem Binnenmarkt erwirtschaften weil den Bürgern kein Geld zur Verfügung steht - d.h. erscheinen die Arbeiterlohnkosten für diesen Mittelständler zu hoch um seinen Mehrwert zu erwirtschaften.
Das ist das generelle Problem in der deutschen Politik, anstatt nachzudenken werden Doktrin verbreitet, statt Problemanalyse setzt man nur Interessen durch ohne gesamtwirtschaftliche Zusammenhänge zu analysieren und auf diese einzugehen. Deshalb wird die CDU genau wie die SPD (und erst recht die sog. WASG) scheitern.


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 21:35
@tabled

Die CDU ist sogar ganz schlau ! Diese gibt schon vor der Wahl Parolen aus, das sie die Mehrwertsteuer um 2 % anheben wird, weil sie sich bereits als sicherer Sieger sieht . Sollte die CDU tatsächlich die neue Regierung stellen, kann sie anschliessend sogar mit Fug und Recht sagen : " Wir haben es euch ja vorher gesagt . Ihr habt uns ja trotzdem gewählt ."

Das diese Massnahme der Steuererhöhung, erneut einer viertel Million Menschen, den Arbeitsplatz kosten wird, ist diesen Leuten egal .
Hauptsache sie können sich selbst die Taschen voll stecken .
Alles andere ist uninteressant .

Der Deutsche Durchschnittswähler ist leider genau so ungebildet, wie er geduldig ist . Allein aus diesem Grunde, können sich die Politiker herrausnehmen, was sie sich herrausnehmen .


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 21:42
@john
;) :-)

Die Frage wäre doch bei 10 Mio. Arbeitslosen.

Wie die Regierung das Renten,Arbeitsversicherungsloch schließen möchte!
Wobei ja das jetzt schon zu groß ist!
----------
Ab wann ist eigentlich ein Staat Pleite???



"Hab' ich 'ne Tätowierung auf dem Rücken, wo drauf steht: Macht mich fertig?"

Leute schreibt mir bitte was in GB! Ich brauch das...



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Hansi ehemaliges Mitglied

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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 21:52
@ashert
>>>Die vorhandene Arbeit muss einfach besser auf alle verteilt werden, dafür muss das Renteneintrittsalter gesetzlich auf ca. 50 gesenkt werden oder die Wochenstunden aller Arbeiter auf 30.<<<

Warum so anspruchslos?
Wie wärs, wenn wir von der Schulbank direkt als Rentner in den Ohrensessel fallen? Schließlich gibt es ja die "Bosse" (warum bist du eigentlich keiner?) die können das locker bezahlen und mit der Konsumflaute wäre dann auch Schluß -schließlich haben wir dann mehr Zeit zum einkaufen!

"Die Zukunft war früher auch besser" (Karl Valentin)


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 22:18
Tyler-Durden

Extra für dich rausgefischt :)

Kann der Staat Pleite gehen? Theoretisch schon, praktisch nicht, solange er die Steuerzahler als Zwangsfinanziers seiner Schulden - quasi als Sicherheit - vorweisen kann. Theoretisch ist der Staat aber dann pleite, wenn nahezu seine gesamten Einnahmen für den Schuldendienst draufgehen, also zum Beispiel wenn die Zins-Steuerquote auf die 100 Prozent zu marschiert. Davon sind wir zurzeit zwar weit entfernt, aber auch schon Quoten von 20 Prozent und mehr haben für die Bürger spürbare Begleiterscheinungen, weil dem Staat für die Erfüllung seiner eigentlichen Aufgaben immer weniger Geld zur Verfügung steht.

Zwar tummelt sich der Staat noch in viel zu vielen Aufgaben- und damit Ausgabenbereichen und muss sich noch deutlich zurücknehmen. Aber bei der Geschwindigkeit, mit der die Staatsverschuldung wächst, kann es schon schnell zu deutlichen Einschnitten und Mehrbelastungen der Bürger kommen. Im Jahr 1970 betrug der Schuldenstand des Staates 64 Milliarden Euro, 1990 waren es 539 Milliarden Euro und zum Jahresende 2005 wird der Rekordwert von 1,46 Billionen Euro erreicht sein.


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 22:21
@alpago
Vielen Dank

Wie kann jemand soviel ausgeben!!!





"Hab' ich 'ne Tätowierung auf dem Rücken, wo drauf steht: Macht mich fertig?"

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Hansi ehemaliges Mitglied

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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 22:25
@Gwyddion
>>>Tja, das Thema Vollbeschäftigung ist in den heutigen Zeiten reine Utopie.<<<

Warum sollte das Utopie sein?
Solche Thesen haben die Feinde der Marktwirtschaft (was du hoffentlich nicht bist) schon immer vertreten:
Angefangen von der Erfindung des Webstuhls, über das Aufkommen der Dampfmaschine und der Einführung der Fließbandarbeit bis zur Erfindung des Computers, immer wurde behauptet, nun würden die arbeitenden Menschen überflüssig werden.
Die Länder , die sich dem technischen Fortschritt öffnen und ihre Märkte dereguliert haben, (China, Indien, Taiwan, Südkorea)haben die größten Fortschritte in punkto Wohlstands- und Arbeitsplatzzunahme zu verzeichnen.
In China z.B. hat sich die Zahl der in der Industrie Beschäftigten von 1980 bis 1994 um 82% erhöht!

"Die Zukunft war früher auch besser" (Karl Valentin)


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

12.09.2005 um 23:18
Nur vorweg ich bin für das System der freien und sozialen Marktwirtschaft, nicht das jmd glaubt ich wäre Anhänger einer kommunistischen Vereinigung. Ich denke nur das führende Wirtschaftsvertreter ihre eigenen Doktrin des Kapitalismus nicht befolgen o. analysieren nur um sich kurzzeitig zu bereichern.

@Hansi:
Ein Grundprinzip des Kapitalismus ist die Wertsteigerung. Ein Arbeiter muss in einer bestimmten Zeit immer mehr Wert schaffen als er den Arbeitgeber kostet, daraus besteht der Profit.
Du nimmst das Beispiel China's, gut. In den Prä- und Postinstudriellen Gesellschaften gibt es verschiedene Entwicklungsstufen, China ist auf der Stufe der Hochindustrialisierung, wir auf einer der Postindustrialisierung, genauer der Tertiärwirtschaft (Dienstleistungen). Die Anzahl der Beschäftigten ist nur deshalb so groß weil ihre Arbeitskraft, in Relation zu den Kosten welche Sie für den Unternehmer verursachen, viel mehr Wert erarbeitet, was mehr Profit bedeutet. (Menschenhände sind in China immernoch billiger als ein Motor!)
China kann sich nicht zuletzt durch die gewaltigen Profite Expansion ohne zu große Kapitalanleihen leisten, welche ja auch wieder abbezahlt werden müssten (Zinsentilgung). In Deutschland bezahlt jeder Arbeitnehmer für diese Zinstilgungen, sei es des eigenen Unternehmens, oder des Staates mit seiner Arbeitskraft mit, ergo geht immer ein Teil an die Banken. Aber zurück zum Thema.
Das Problem ist das die Arbeitnehmer in einer postindustrialisierten Gesellschaft aus verschiedenen Gründen teurer (Länge der Ausbildungszeit, Lebensstandart, Sozialabgaben ...). Wenn eine Maschine billiger produziert, d.h. einen größeren Mehrwert hervorbringt wird der Arbeitnehmer immer diese nutzen. Das ist das Prinzip der freien Marktwirtschaft. (Bsp: Automobilindustrie - Vollautomatisierung, Stahlwerke - Vollautomatisierte Anlagen, generell Großindustrielle Anlagen)
Dieser Trend setzt sich in der Dienstleistungsgesellschaft natürlich fort, nur das in dieser der Mensch als Arbeitskraft wirklich benötigt wird. Doch auch dort wird versucht den maximal möglichen Profit aus jedem Arbeitnehmer zu gewinnen, d.h. steigen die Anforderungen, sinken die Löhne o. bleiben zumindest gleich, steigt die Arbeitszeit, werden weniger Menschen eingestellt da andere Mehrarbeit leisten. Warum soll ein Unternehmer für eine 10h Schicht 2 Arbeitnehmer anstellen wenn er auch einen einzigen über diese Zeit arbeiten lassen kann.
Das System ist sehr komplex, d.h. kann man auch nicht sagen das Vollbeschäftigung eine Utopie ist, in einigen Branchen ist sie notwendig. Es bleibt nur zu sagen das sie dort wo Sie vermeidbar ist wird Sie vermieden.

Noch ein Wort zu
>>Die Länder , die sich dem technischen Fortschritt öffnen und ihre Märkte dereguliert haben, (China, Indien, Taiwan, Südkorea)haben die größten Fortschritte in punkto Wohlstands- und Arbeitsplatzzunahme zu verzeichnen. <<
hierbei ist zu beachten aus welchem Ausgangspunkt diese Länder starteten, einige dieser Länder sind o. waren Drittewelt bzw. Schwellenländer. Man kann auch nicht sagen das sich der Lebensstandart für alle drastisch verbessert hat, es sind, wie in einem reinen, deregulierten Kapitalistischen System üblich, wenige die davon stark profitieren. Die Bevölkerung profitiert anfangs, bis zu einem gewissen Level natürlich auch davon, von da an ist die Steigerung aber nur noch minimal um den Profit weiter zu erhöhen. (für Interessierte, Googlen: Verwertungskrise)


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Haben wir bald 10 Millionen Arbeitslose?

13.09.2005 um 00:38
Seid 15 Jahren sinken die Kapitalsteuern für die Reichen und die Bosse, seid 15 Jahren nimmt die Arbeitslosigkeit mehr oder weniger zu, trodzdem werden CDU/SPD/FDP nicht müse zu behaupten die Steuern müssen runter, also vorallem wieder nur die Kapitalsteuern um Arbeitsplätze zu schaffen!

Die Parteien belügen uns seid 15 Jahren, das davor zu Zeiten Kohls bei einem Spitzensteuersatz von 53%, mit zusätzlicher Vermögenssteuer allen Menschen es noch finanziell gut ging, intressiert komischerweisse keinen.

Wenn wir Arbeitslos werden, dann nur durch die Ausbeutung der Reichen, die damit den Binnenmarkt zerstören, das ist die Wahrheit! Erst wenn die Reichen wieder mehr belastet werden, gibt es wieder mehr Arbeit!

Das heißt wir brachen eine sinkende Mehrwertsteuer, volle Pendlerpauschale, minimal 70% vom letzen Einkommen bei Arbeitslosigkeit, keine Krankengebühr, keine Rentenaltererhöhung, und die Zerstörung von Arbeitsplätzen durch 1Euro Sklaven.

Das alles hat SPD/FDP/CDU abgeschafft und tun es noch weiter, genau deswegen werden nächstes Jahr auch die Bosse, die noch Gewinne einfahren, wieder Milliarden mehr Profit machen und genau deswegen wird es minimal 2006 summasumarum mindestens 200.000 mehr Arbeitslose geben. Wie jedes Jahr, man kann danach die Uhr stellen!

Das ist das Programm der CDU/SPD und Anhang!

Den höchsten Lebensstandard nach dem HDI haben in Europa nachweißlich auch nur Länder wie z.B Norwegen, Schweden, Finnland bzw. die Länder die ihre Kapitalsteuern stetig erhöht haben bis zu 60% und nicht wie der irre Kirchhof auf 25%!


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