Dann bräucht ich morgens auch nich mehr aus der Haustür weil mich ein irrer mitm Auto überfahren könnte/möchte. Warum drauf ankommen lassen sich noch einer Gefahr auszusetzen .....Kohlhaas schrieb:Trotzdem würde ich es nicht darauf ankommen lassen. Es hilft nicht, die atomare Gefahr auszublenden und in diesem Punkt Gesundbeterei zu betreiben.
Das sind deren Probleme nicht unsere. Es gibt hier Leute die wollen mit so Psychopathen verhandeln .
was ihnen im Fall einer großen Niederlage blühtMan muss cool bleiben , wir reden hier über den donbass nicht das Schlaraffenland.
Nach der Logik könnte die NATO auch gleich gegen Russland Krieg führen, weil Putin ja niemals Kernwaffen einsetzen würde, solange man sich von der offiziellen russischen Grenze fernhält.Jedimindtricks schrieb:Dann bräucht ich morgens auch nich mehr aus der Haustür weil mich ein irrer mitm Auto überfahren könnte/möchte. Warum drauf ankommen lassen sich noch einer Gefahr auszusetzen
Ja, die Bande wird raffen, was es zu raffen gibt, und sich klammheimlich ins Ausland absetzen.
Also, das heißt, jeder Staat, der Atomwaffen hat, darf ruhig andere Länder überfallen und seine Nachbarn dezimieren.
Ich verstehe diese mehr emotional als rational geprägte Haltung „Draufhauen, sch…. auf die Folgen“ auch nicht so recht, und ich bin froh, eine NATO und eine Bundesregierung zu haben, die besser mit der Situation umgehen. Das ganze ist ein nun einmal, ob man will oder nicht, eine Art Schachspiel. Es geht darum, dem Gegner immer einige Züge voraus zu sein.
Historische Vergleiche sind passen oft nicht. Die Nazis hatten keine Atomwaffen. Hätten sie welche gehabt, hätten sie wahrscheinlich eingesetzt. Die deutsche Niederlage war seit Stalingrad absehbar, trotzdem gingen bekanntlich der Krieg und das Morden weiter. Ein Aufgeben kam für die Nazis nicht in Betracht. Und genauso muss man jetzt bei Russland damit rechnen, dass vor einem Aufgeben erst einmal atomar gehandelt wird.
Dann hätte Deutschland aber auch Chemiewaffen einsetzen können, hat man auch nicht gemacht.
Das hat Russland in den letzten 65 Jahren nicht gemacht aber nun auf einmal?
Naja sich an Russland anbiedern ist nichts was nur rechte tun da geben sich linke und rechte freundschaftlich die Hand die Linke ist ja geradezu für ihre anti NATO/US Haltung und pro Russland Haltung bekannt.Doors schrieb:die UnterstützerInnen aus AfD-Kreisen und von noch weiter rechts in der ehemaligen sowjetischen Besatzungszone denke,
Die Nato ist ein verteidungsbündniss und die Ukraine kein Mitglied , also nich gleich von einem extrem ins andere Fallen .
Achso , und Schach spielen nennst du gut mit der Situation umgehen . Warum nich gleich russisch Roulette.
Aber Putin könnte doch . Was nutzt es mir ein zug vorraus zu sein wenn der den Knopf drückt .
Zeig mir doch mal die stelle in deren militärdoktrin das wir was haben um zu diskutieren . Ich seh Russland nicht existenziell bedroht , vielleicht hab ich was übersehen . Sind doch alle so besonnen , Scholz & Nato.
Na dann auf ein 22 Jahrhundert ohne Russland.
Niederlande und Dänemark liefern keine Leopard-2-Panzer an die UkraineQuelle: https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krieg-london-putin-ist-sich-der-militaerischen-schwaeche-bewusst_id_57275780.html
18.30 Uhr: Die Niederlande und Dänemark wollen offenbar keine Leopard-2-Panzer an die Ukraine liefern. Die Niederlande hatten zuvor 18 von Deutschland geleaste Leopard 2 in Aussicht gestellt, die Teil des deutsch-niederländischen Bataillons sind. Diese stünden nicht für die Ukraine zur Verfügung, verlautete jetzt laut einem Bericht der „Welt“ im Verteidigungsministerium in Den Haag.
„Die Entscheidung wurde in enger Abstimmung zwischen den Niederlanden und Deutschland getroffen“, so ein Sprecher. Aus dänischen Regierungskreisen hieß es demnach , dass das Land keinen seiner modernen 44 Leopard-2-A7-Panzer liefern werde. Zugleich deute sich an, dass auch Finnland keine Panzer bereitstelle.
Geleast heißt, sie haben sie im Besitz, wollen sie aber nicht abgeben sondern behalten. Ansonsten könnten sie sie an Deutschland zurückgeben.Fedaykin schrieb:Die Niederlande haben keine Panzer das sind von den Deutschen geleaste.
Die Niederlande hatten erwogen, die Panzer von Deutschland zu kaufen und der Ukraine zu schenken.
Sie könnten sie aber auch an Deutschland zurückgeben. Dann könnten sie von Deutschland selbst in die Ukraine geliefert werden.
Deutschland steht bei der Lieferung von Leopard-2-Kampfpanzern zunehmend alleine da. Nun wollen einem Medienbericht zufolge auch die Niederlande und Dänemark keine Panzer mehr in die Ukraine schicken. Von geplanten 62 Kampfpanzern sind bislang somit nur 35 fix.Quelle:https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/sieht-nicht-ganz-so-berauschend-aus-pistorius-panzer-koalition-broeckelt-mehrere-laender-ziehen-leo-zusagen-zurueck_id_185831561.html
Es sieht „nicht ganz so berauschend aus - um es vorsichtig zu formulieren“, sagte Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius am Dienstag. Die Planungen für eine schnelle Lieferung von Dutzenden europäischen Leopard-2-Panzern an die Ukraine kommen nur langsam voran, so Pistorius am Rande eines Treffens der internationalen Kontaktgruppe für Waffenlieferungen an die Ukraine.
Dabei hatten Bundeskanzler Olaf Scholz und Pistorius groß angekündigt, dass Deutschland federführend sein werde bei einer internationalen Kampfpanzer-Koalition. Doch der Traum von Einigkeit scheint zu zerplatzen. Nun ziehen weitere Länder ihre Lieferzusagen zurück, darunter auch die Niederlande - und Deutschland steht immer mehr alleine da. Am Mittwoch soll laut „Welt“-Informationen nun ein Krisentreffen der Verbündeten stattfinden, einberufen von Deutschland, Polen und der Ukraine.
Joint Statement by defence ministers of Germany and the Netherlands:
No request, no refusal. Germany and The Netherlands appreciate and value the integrated tank battalion 414 as a token of our excellent military cooperation.
At the same time, we share a common committment and determination to provide military support to Ukraine and to strengthen #NATO's deterrence and defence on the Eastern Flank.Quelle:
