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Sperrung der Islamisten?

1.020 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:20
Die Buddhisten haben auch grausame Kriege geführt (man denke an Japan und China) und selbst in der spirituellen Vorzeigeregion Tibet gab es blutige Konkurrenkämpfe unter den Mönchen...
In Bhutan (die haben die buddhistische Scharia hi hi) werden gerade die Hindus vertrieben, bisher über 100 000!

Religion und Umsetzung sind immer zwei paar Schuhe!


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:21
Buddhismus ist keine Gottanbetung.....Buddhismus ist eine Lehre. Ich denke da ähnlich wie Torka....nur das Wort *Idioten* lehne ich strikt ab.

Wenn die Weisheit mit dem Alter kommt, steckt die Menschheit noch in den Kinderschuhen
Schau dem Schicksal ins Gesicht, nicht auf die Schuhspitzen.
Vor Inbetriebnahme des Mundwerks: Gehirn einschalten.



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:22
Thema Verschleierung

"Und wie man an den Reaktionen der muslimischen Schwestern dort sieht
finden die das auch ganz gut, ihr müsst langsam begreifen das die
überwältigende Mehrheit der muslimischen Frauen ganz freiwillig und mit viel
Liebe sich an den Islam halten, gezwungen werden die wenigstens, und solche
Zwänge sind dann sowieso gegen den Islam.

Lightstorm,

also was denn nun - Islam oder Tradition? Die "überwältigende" Mehrheit der
muslimischen Frauen verschleiert sich eben nicht. Bedeutet dies nun eine
Loslösung vom Islam oder eine Loslösung von Traditionen? Bedeutet
"Selbstbestimmung" in Islam nun, "ich kleide mich so, wie ich will" oder "ich
kleide mich, wie es islamische Sitte ist"?

Natürlich gibt es eine Vielzahl von Auffassungen, was Selbstbestimmung
bedeuten mag. Ich hätte gern eine Erklärung, warum unverschleierte
muslimische Frauen dem Islam weniger zugeneigt sein sollen (ihnen dies von
gewissen "Tugendwächtern", zB in Afghanistan und Saudi-Arabien, unterstellt
wird).

Gruß


Die Reihenfolge ist:
Regnerisch kühl, Schaufensterbummel, Hundekot....Oo.NWIO-WBIN.oO



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:23
al-chidr.....das interessiert mich, mit Bhutan sowie den Kriegen in China und Japan in Zusammenhang mit dem Buddhismus. Bitte mal nen paar Quellen zum nachlesen....Ernst gemeint.

Wenn die Weisheit mit dem Alter kommt, steckt die Menschheit noch in den Kinderschuhen
Schau dem Schicksal ins Gesicht, nicht auf die Schuhspitzen.
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dac02 ehemaliges Mitglied

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:24
<<< der ist mir persönlich Sympathischer als all die Gott gesteuerten Idiotien der Muslims,Christen,Hindus,Juden u.s.w >>>

Kannst du deine Meinung auch ohne beleidigungen sagen


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:30
Natürlich gibt es eine Vielzahl von Auffassungen, was Selbstbestimmung
bedeuten mag. Ich hätte gern eine Erklärung, warum unverschleierte
muslimische Frauen dem Islam weniger zugeneigt sein sollen (ihnen dies von
gewissen "Tugendwächtern", zB in Afghanistan und Saudi-Arabien, unterstellt
wird).





Das Kopftuch ist eine Glaubenspflicht, daher wird eine sehr gläubige Muslima es in der Regel tragen!
Aber das heißt nicht, dass eine Muslima, die keins trägt, automatisch eine schlechte Gläubige ist, es gibt genug, die trotzdem praktizieren (Aber diesen Teil der Praxis nicht wahrnehmen)!
Sowie es viel zu viele Leute gibt, die praktizieren, aber rauchen (ist eigentlich verboten, wenn auch nicht so deutlich wie Alkohol oder verbotener Sex), gibt es Muslimas, die kein Kopftuch tragen!

Erotisch anziehende Kleidung ist schlimmer...
Was Selbstbestimmung angeht: Hast Recht!


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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18.07.2005 um 20:33
"- Ja im Koran steht ganz genau das Allah die Menschen erschaffen hat damit
sie ihm dienen, dienen bedeutet aber das du seine Gebote und Verbote befolgst
weil du letzendlich nur so glücklich leben kannst, denn es geht darum ob du
nach deinem Leben im Dieseits ins Paradies kommst. "

Lightstorm,

im Koran steht aber auch, es gibt keinen Zwang im Glauben. Wie meint Allah
nun dies? Ich interpretiere es so, dass, wenn ich keine Lust auf Allahs Paradies
habe, ich trotzdem hier auf Erden wandeln darf. Das widerspricht natürlich der
Auffassung muslimischer Religionsgelehrter, die sich auf den Koran
dahingehend stützen, der Islam soll für alle Menschen gelten und dieses
"Recht" auch entsprechend vehement hier auf Erden durchsetzen wollen. Da ist
ein Konflikt schon vorprogrammiert. Wie würde Allah hier entscheiden?

Gruß

Die Reihenfolge ist:
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18.07.2005 um 20:35
Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran
von eric Manuel Schmitt sollte jeder mal gelesen haben, es gibt auch eine Verfilmung darüber. Monsieur Ibrahim ist Suffi und geht mit seinem Glauben im Herzen durch die Welt. Er kennt den Koran in und auswendig trotzdessen trinkt er Alkohol und lebt sein leben fern jedes Dogmas. Somit zeigt er den Menschen, im Focus der Geschichte steht ein jüdischer junge namens moses, wie sein Glaube ihn ausfüllt. Um eins vorwegzunehmen, der junge erhält sehr viel Weisheit von dem Alten mann und beginnt sich zum guten zu verändern, trotzdessen wird er kein muslim, und da sehn wir doch den eigentlichen sinn im handeln und streben eines wahrlich guten menschen konträr zu dem was hier im forum passiert. Manch einer wird sagen, es ist "nur" ein roman.

Ihr werdet niemals, sowohl auf der einen noch auf der anderen Seite jemanden bekehren ihr habt keine Macht. Weil ihr keine Liebe verbreitet nur hohle Phrasen Zitate und verbale Gefechte auffahrt.#

Mit diesem Wissen um eure kleinkariertheit solltet ihr vielleicht über euren schatten herüberspringen.

mfg deadpoet


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:37
@al-chidr

schlimmer währs wenn sie Gott nicht in ihrem Herzen hätte ..
Verschleierung etc. sind nebensachen. Das kann man bei Bedarf machen.
Wenn sie möchte kann sie den Schleier tragen ...

so solltest dus formulieren....

aber nein, ihr habt ja euren strafenden Gott welcher Blitze schießt.


Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:38
Aha, al-Chidr,

"Das Kopftuch ist eine Glaubenspflicht, daher wird eine sehr gläubige Muslima
es in der Regel tragen!
Aber das heißt nicht, dass eine Muslima, die keins trägt, automatisch eine
schlechte Gläubige ist, es gibt genug, die trotzdem praktizieren (Aber diesen
Teil der Praxis nicht wahrnehmen)! "

Also bedeutet "Selbstbestimmung" im Islam, ich kann mich anziehen, wie ich
will. Warum werden dann Frauen, sie sich nicht dieser islamischen
Glaubenspflicht unterziehen, verfolgt und gedemütigt, so wie es zB in
Afghanistan und Saudi-Arabien der Fall ist?

Gruß

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:39
"- Ja im Koran steht ganz genau das Allah die Menschen erschaffen hat damit
sie ihm dienen, dienen bedeutet aber das du seine Gebote und Verbote befolgst
weil du letzendlich nur so glücklich leben kannst, denn es geht darum ob du
nach deinem Leben im Dieseits ins Paradies kommst. "

wie währs denn damit zu sagen .... nein Gott ich möchte nicht ins Paradies ohne dass du auch die Sünder der Welt erlöst und auch jene die übles getan haben. Wenn du das nicht tust dann schick mich in die Hölle..

währe das nicht weniger selbstsüchtig. Aber woha, soviel Tugend wollen wir dann auch nicht ...


Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:40
"Erotisch anziehende Kleidung ist schlimmer...
Was Selbstbestimmung angeht: Hast Recht!"

al-Chidr,

wer bestimmt denn, was unter "erotisch" zu verstehen ist?

Gruß

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:40
Ich habe den Film "Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran" gesehen, naja war langweilig. :)

Und so viele Weißheiten spricht der Ibrahim auch nicht im Film, hatte viel mehr erwartet, aber trotzdem ein nettes Filmchen mit einem traurig machenden Ende.

Abu Hurayra (r) überliefert, daß der Prophet (s) sagte: "Wahrer Reichtum, nicht Reichtum an Besitz, sondern wahrer Reichtum ist im Herzen."


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:44
@Gwyddion

*werbung*

der Dalai Lama ist vom 5.8.2005 - 12.8.2005 in Zürich in der Schweiz und liest Vorträge .... falls du nahe der Schweizer Grenze wohnst kannst du ja vorbeischauen ;-) kostet leider etwas viel Geld für 8 Tage 450 chf
aber am sonntag gibts ne öffentliche Lesung für 15 chf

http://www.thedalailama2005.ch

Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:45
@ Daedpoet

Es mag gut gemeint sein, Dein Post und er macht auch Sinn im täglichen Miteinander, jedoch sind die Menschen so nicht geartet....leider.... Mit Liebe bekomme ich kein Bein in dieser Gesellschaft auf die Erde, wo der Ellebogen herrscht. Und ich mag keine blauen Flecken und die andere Wange halte ich erst recht nicht hin.

Ich mag vielleicht in Deinen Augen kleinkariert denken, allerdings denke ich realistisch....und nicht utopisch.

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:46
Das ist kein Drama oder ähnliches hättest du den Film mit offenen Augen gesehen hättest du evtl parallen zum Leben erkannt. und dass das was dich ausmacht niemals durch ein Buch kommt, sondern immer nur durch menschen. Du kannst es runterspielen als Machwerk abtun, im endeffekt geht es auch nicht darum,das zeigt nur, das das Studieren von Glaubensbüchern die tiefsten Erlebnisse waren die du je hattest, und das du nicht mal soweit denken kannst wie der Urheber dieses "netten Filmchens".

mfg deadpoet


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:47
@ Funkcrusher

Thx. Der Dalai Lama ist für mich eine genauso beeindruckende Figur der Weltgeschichte wie auch Mahatma Ghandi.
Leider ist mir das a: zu teuer und b: wohne ich zu weit von der Grenze entfernt.

Allerdings habe ich ihn vor kurzem in einem Live-Interview bei J.B. Kerner gesehen...... lustiger Mensch, trotz der vielen Schicksalsschläge. Ja vom Dalai Lama, da kann man lernen.

Off-Topic.......i Know... egal

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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 20:50
Glaubenspflichten im Islam


Die Grundsätze des Islam, die fünf Säulen, die zu erfüllen jeder Muslim
verpflichtet ist, sind:

* Das Glaubensbekenntnis Schahada: „Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt
außer Gott und Mohammed ist sein Gesandter“. Die Schiiten fügen in der Regel
noch den Satz: „und Ali ist der Freund Gottes“ hinzu, gemeint ist hier Ali ibn Abi
Talib. Im Sufismus (islamische Mystik) wird der erste Teil der Schahada auch
mit „Ich bekenne, dass es nichts außer Gott gibt“ bzw. „Es gibt nichts. Es gibt
nur den Einen (die Einheit)“ interpretiert. Das in ehrlicher Absicht sprechen der
Schahada reicht aus um Moslem zu werden. Die Schahada ist das erste was
einem Neugeborenem ins Ohr geflüstert wird und der letzte Gruß an einen
Sterbenden. Wer sich einmal zum Islam bekannt hat, ist nach islamischem
Recht bis zu seinem Tode Muslim, weshalb in islamischen Ländern auf die
Durchsetzung dieses Rechtsgrundsatzes geachtet wird. Wer dennnoch vom
Islam abfällt, verliert seine familiären und gesellschaftlichen Bindungen, Rechte,
wie z.B. Erbansprüche, und muss sogar damit rechnen, getötet zu werden.


* Das Gebet Salat ist eine Pflicht. Zu festgelegten Zeiten – zu denen der
Muezzin ruft – werden Gebete verrichtet: In der Morgendämmerung, mittags,
nachmittags, abends und nach Einbruch der Nacht. Zuvor erfolgt die rituelle
Reinigung (Abdest) mit reinem Wasser. Sollte Wasser nicht in ausreichender
Menge zu Verfügung stehen oder als Trinkreserve benötigt werden, wird Sand
oder Staub verwendet. Das Zusammenlegen oder Nachholen von Gebeten ist
unter bestimmten Bedingungen gestattet, z.B. auf Reisen. Am Freitag muss
das Mittagsgebet (Freitagsgebet) in der (Haupt)-Moschee stattfinden, dann (oder
davor) wird auch gepredigt (Khutba). Viele Muslime beten aber auch sonst wenn
möglich in der Moschee. Die Teilnahme am Freitagsgebet ist Pflicht für alle
männlichen erwachsenen Muslime.


* Die Almosensteuer Zakat. Die Erträge werden für Bedürftige, Kranke, Mission,
Befreiung Gefangener, dem Dschihad verwendet oder zum Aufbau religiöser
Schulen. Die Höhe variiert je nach Einkunftsart (Handel, Viehzucht, Anbau)
zwischen 2,5-10% ebenso wie die Besteuerungsgrundlage (Einkommen oder
Gesamtvermögen). Zakat stellt eine der drei nach islamischem Recht erlaubten
Steuerformen dar; die anderen beiden sind die Grundsteuer (Charadsch) und die
Kopfsteuer (Dschizya), die von Nichtmuslimen in islamischen Gesellschaften als
Gegenleistung für ihre Duldung (siehe: Dhimmi) verlangt werden kann. Die Zakat
ist eine gottesdienstliche Handlung und kann dadurch nur Moslems zu Gute
kommen.


* Das Fasten Saum. Im Monat Ramadan (9.Monat) wird von Beginn der
Morgendämmerung, wenn man einen „weißen von einem schwarzen Faden
unterscheiden“ kann (Koran 2:187), bis vollendetem Sonnenuntergang gefastet,
nichts gegessen, nichts getrunken, nicht geraucht, kein ehelicher Verkehr und
manche andere Enthaltsamkeit im Verhalten geübt. Gefastet wird, um dem
Befehl Gottes zum Fasten während des Tages zu genügen, und nicht aus
gesundheitlichen Gründen. Insofern ist das oft praktizierte ausgiebige
Fastenbrechen bei Nacht zwar nicht unbedingt ideal, jedoch auch nicht konträr
der religiösen Pflicht. Oft bricht man das Fasten mit einer ungeraden Anzahl
Feigen und einem Glas Wasser, nach Vorbild des Propheten. Der Fastenmonat
wird mit dem Fest des Fastenbrechens beendet.


* Die Pilgerfahrt Haddsch. Einmal in seinem Leben soll der Muslim die
Pilgerfahrt nach Mekka antreten, die im letzten Mondmonat stattfindet, sobald er
dazu in der Lage ist – denn dann wird es zur Pflicht. Es ist jedoch nur Pflicht für
diejenigen, die sich für die Wallfahrt nicht verschulden müssen. Oft spart eine
Familie oder ein ganzes Dorf um einem die Fahrt zu ermöglichen. Zu den
auszuführenden Riten gehört unter anderem das siebenmalige Umkreisen der
Kaaba, das Verweilen auf dem Hügel Arafat, der Lauf zwischen den beiden
Hügeln Safa und Marwa zum Nachvollziehen des Durstes von Hagar und Ismael
auf der Suche nach Wasser in der Wüste, das Schlachten der Opferschafe und
die rituelle Steinigung des Satans.

Ich vermisse hier die Aufführung der Glaubenspflicht der Muslimas zur
Verschleierung.

Gruß







Die Reihenfolge ist:
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18.07.2005 um 20:53
@Gwyd


>>Mit Liebe bekomme ich kein Bein in dieser Gesellschaft auf die Erde, wo der Ellebogen herrscht.<<

du brauchst nur ellenbogen, wenn du dir nicht anders zu helfen weisst.

>>Ich mag vielleicht in Deinen Augen kleinkariert denken, allerdings denke ich realistisch....und nicht utopisch.<<

1. Ich habe einige Posts gelesen und für so kleinkariert halte ich dich nicht, aber es geht recht schnell, lass dich nur weiter in die Mühlen von ewiger Faktenwälzerei drängen, am ende wirst du sehen , da steckt kein sinn in deinem handeln, denn dieselbe intension und den selben glauben hat dein gegenüber doch auch,also besinne dich.

Auf die Utopie gehe ich jetz nich ein, denn ich bin nicht der , der über neue Gessellschaftssysteme schwafelt.

>>Dein Post und er macht auch Sinn im täglichen Miteinander<<

Um mehr und weniger geht es nicht, das sollte unser bestreben sein!


mfg Deadpoet


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18.07.2005 um 21:14
@Lightstorm

ich bin übrigens entsetzt, als ich deinem Link zu dem Forum mit den Frauen gefolgt bin, die dort über Kopftuch reden. Das hat mir vor Aufgen geführt, dass es wirklich als Sünde betrachtet wird, keines zu tragen. Dort sagen, alle es ist Pflicht. Wie kommt sich denn da eine vor die keines trägt. Wie eine Ausgestoßene.


Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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