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Sperrung der Islamisten?

1.020 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Sperrung der Islamisten?

17.07.2005 um 18:06
Die Frage ist die:

Würden es islamische Länder erlauben, wenn dort eigene christiliche oder jüdische Akademien ihre geistigen Oberhäupter selbst ausbilden würden?

Würde ein islamisches Land die westliche Art, z.B. Freikörperkultur, gemischte Saunen, Internet, Hard-Rock-Konzerte oder Alkoholkonsum erlauben?

Wenn, wie gesagt, eine Minderheit in solche einem Land dies fordern würde?

Das sind nur einige Beispiele, und bitte, jetzt kein Kommentar in Form von:

Wenn Du in Ägypten in Urlaub bist, kannst Du sehr wohl Deinen Baccardi trinken....


Wie ich gestern bereits bemerkt habe: Man kann nicht selbst Toleranz verlangen wenn man nicht bereit ist, selbst tolerant zu sein. Und sorry....Lightstorm Ansichten sind eindeutig.... Keine Alternative zum Gesetz des Islam.


Wenn die Weisheit mit dem Alter kommt, steckt die Menschheit noch in den Kinderschuhen
Schau dem Schicksal ins Gesicht, nicht auf die Schuhspitzen.
Vor Inbetriebnahme des Mundwerks: Gehirn einschalten.



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Sperrung der Islamisten?

17.07.2005 um 20:29
"Wenn der Imam selbst das zugegeben hat, dann braucht man dazu nichts
mehr zu sagen, unfaßbar!

Aber das ist wirklich ein Einzelfall!"

al-Chidr,

auch dieser "Einzelfall" mag einer sein, so wie alle anderen "Einzelfälle", von
denen die islamische Gemeinschaft in Deutschland nichts wissen will. Das ist ja
auch garnicht das Problem, das Problem ist, dass dieser "Einzelfall" seine
"Arbeit" schon länger ausgeführt hat und erst "beurlaubt" wurde, als die Kacke
schon am dampfen war. Und das kreide ich ebenfalls jenen an, die sich hier als
Hüter und Bewahrer der Verfassung des Landes aufspielen (so tun als ob!), das
sie mit Füssen treten, den Islamisten im Lande, den "ruhiggestellten"
Verbalterroristen, die sich erst aus ihrem Schafspelz trauen werden, wenn auch
jeder Skeptiker des Islam eingelullt scheint. Vorher wird weiterhin abgewiegelt
und beruhigt und auf "Gemeinschaft" gemacht....Ich habe das Spiel hier mal
mitgemacht, um zu sehen, wie viel hier gelogen wird. Es ist unglaublich, selbst
als du, al-Chidr, mit der Nase im Video stecktest, hast du noch abgewiegelt und
von "Einzelfall" gefaselt. Das Einzelfallgesülze, mein lieber al-Chidr, das kannst
du dir sonstwohin packen - seitenlang vorher wurde darauf hingewiesen, was
dieser "Imam" geplärrt hat. DU selbst hättest es herausfinden können!
Stattdessen wiegelst du ab und entschuldigst dich hier lieber für Lightstorms
angeblich falsche Ergüsse. Das ist lächerlich. Der weiss ganz genau, wovon er
hier redet! Ihr beide habt hier den echten Islam verteidigt und tut dies weiterhin.
Der echte Islam ist eine unfriedliche Religion, allein auf Kampf und
Unterdrückung aus. Deine Versuche, uns die Problematiken in Duschkabinen für
muslimische Kinder zu erklären, sind nur Erstazschauplätze für eine echte,
tiefgehende Auseinandersetzung von euch Muslimen hier an Bord mit dem
wirklichen, "wahren", "echten" Islam.

Wie schon zuvor von mir geschrieben, niemand hier muss seine Religion
aufgeben er darf sie weiterhin ausüben, das ist gesetzlich festgeschrieben.
Aber, es ist ebenfalls klar und deutlich gemacht, dass die Religion nicht das
öffentliche Leben regelt. Und wie du schreibst, dass das Grundgesetz geändert
werden kann, weil mal jemandem einfällt, dass der Islam zu wenig Beachtung
darin erfährt, da träumst du aber schon länger von, was? Das Grundgesetz ist
kein Mittel zum Zwecke der Durchsetzung von Moschee-Bauten mitten in
unseren Städten. Da stehen immernoch unsere Kirchen und das wird auch so
bleiben. Schulkinder haben gemeinsam das Schwimmen zu erlernen, wenn dies
der Lehrplan vorsieht. Ausnahmen werden nicht gemacht! Deutsch ist
Landessprache und von jedem Kind von kleinauf zu erlernen! Erst kommt das
Leben in der öffentlichen Form und danach kommt das religiöse Lebe - so ist es
hier Sitte und so wirds gemacht und angenommen. Wer das nicht aushalten
kann, kann in ein Kloster gehen und sich dort von morgens bis Abends über
stinkende Deutsche auskotzen. Das ist mir egal. Hier wird nicht rumkrakeelt
und es werden hier nicht deutsche Mädchen als Schlampe beleidigt und
vergelwaltigt, weil das der kleine Ali so von seinem Papa gelernt hat. A-Chidr, du
bist verantwortlich. Achte drauf, dass die unter deinen Kumpels, bei denen du so
ein Verhalten ebenfalls bemerkt hast (hast du hier schon des öfteren
geschrieben) sich zu benehmen wissen. Islam, falsche Erziehung und einiges
an Temperament sind die Mischung, die hier in Deutschland überhaupt nicht gut
ankommt. Warum? Das beantwortest du nun mal. Ich muss dir recht geben,
auch ich finde eine sachliche Diskussion allemal angenehmer als diese ewig
voller falschen verletzten Stolz triefenden Islam-Threads. Hoffentlich bleibt das
hier weiterhin so.

Gruß

Die Reihenfolge ist:
Regnerisch kühl, Schaufensterbummel, Hundekot....Oo.NWIO-WBIN.oO



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Sperrung der Islamisten?

17.07.2005 um 20:43
"Dort soll ein gemäßigter, aber trotzdem authentischer Islam vermittelt werden,
ähnlich wie das in Österreich und Großbritannien der Fall ist; (das ist wichtig! :
Islamische Theologie ist nicht veränderbar; es gibt im Islam den Gläubigen und
den Nicht- Gläubigen; Glaubenspflichten und Verbote sind bindend, sie müssen
gelehrt werden; Die Ideale der westlichen Gesellschaft (wie Freikörperkultur,
freie sexuelle Liebe etc. können nicht anerkannt/verinnerlicht werden, die
Verfassung dagegen sehr wohl!)
dabei ist der Kontakt mit anerkannten islamischen Lehrinstituten (wie die
ägytische Azhar- Universität)

Dann wird sich das Problem weitgehend von alleine lösen und auch die Muslime
würden davon profitieren, weil die Imame dann in der Regel mehr mit der
Lebenswelt der Muslime vor Ort vertraut sind und darauf mehr ihre Predigten
ausrichten. "

al-Chidr,

das widerspricht sich doch komplett!!

Entweder es gibt einen "gemässigten" Islam oder einen "authentischen", so, wie
er derzeit verteidigt wird.

Das ist der Kernsatz in deinem Posting:

"Islamische Theologie ist nicht veränderbar; es gibt im Islam den Gläubigen und
den Nicht- Gläubigen;"

Ja, da hast du ausnahmslos recht!! Solange der Islam über dem Leben der
Muslime steht und nicht das Gesetz des Landes, in welchem sich der Muslim
aufhält, wirds immer wieder zu diesen "bedauerlichen" "Einzelfällen" kommen,
wie du so schön geschrieben hast. Und darum, Koranstunde auf Deutsch,
möglichst sogar in der Schule, in welcher das Kind auch Rechnen und
Schreiben lernt, das ist eine geeignete Massnahme um zukünftige
"Missverständnisse" auszuschliessen. Koranlesungen in Moscheen ebenfalls
auf Deutsch, Begrüssung und Verabschiedung auf Arabisch, wahlweise
Türkisch, ist auch in Ordnung. Zu "Hass-Predigten" kann es ja nur kommen,
weil sich besagte "Einzelfälle" einer Sprache bedienen, die hier in Deutschland
nicht jeder versteht. Wer nichts zu verbergen hat, spricht Deutsch.


Gruß

Die Reihenfolge ist:
Regnerisch kühl, Schaufensterbummel, Hundekot....Oo.NWIO-WBIN.oO



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Sperrung der Islamisten?

17.07.2005 um 20:52
Es gibt in jeder Gesellschafts- und Rechtsordnung unterschiedliche Toleranzpotentiale!


In Deutschland haben Minderheiten geringere Autonomie als im Islam (im Islam haben anerkannte Religionsgemeinschaften das Recht auf eigene Verwaltungs- und Bildungseinrichtungen, eigene Rechtssprechung im Bezug auf das Innenleben der Gemeinde u.a.)!
Während hier Ghettobildung nicht erwünscht ist, sondern die Beteiligung an der demokratischen Ordnung, ist sie im Islam erwünscht! Allerdings darf das nicht wie hierzulande zu sozialen Problemen führen, sondern durch Ermächtigung der Muslime haben die Minderheiten selbst Verwaltungskompetenzen und stellen die Ordnung in diesen Vierteln her! So war es Jahrhunderte in der umma!
Und sie sind gegen eine Schutzsteuer vieler Pflichten entbunden (Militärdienst, islamische Steuern etc.)
Dennoch gibt es natürlich viele Interaktionen zwischen Muslimen und Nicht- Muslimen außerhalb der Wohnviertel und das heißt auch nicht, dass gemischte Viertel gänzlich unerwünscht sind! Das funktioniert auch, wenn die Minderheit ebenso streng die Privatsphäre beachtet wie die Muslime!

Dagegen ist Meinungspluralität in der Öffentlichkeit und individuelle Freiheit wesentlich mehr ausgeprägt!
Es gibt in D. kein Gesellschaftsideal der Freizügigkeit noch ist Freizügigkeit in der Verfassung als wichtiges Prinzip verankert! Daher macht es keinen Sinn, der ungeliebten Minderheit ein nicht existierendes Gesellschaftsideal aufzuzwingen! Nonnen dürfen ja auch ihren Schleier tragen, Inderinnen dürfen sich Teppiche um die Hüfte wickeln und Männer dürfen Kilt tragen! In diesem Punkt ist die Gesellschaft hier sehr liberal, im Gegensatz zur islamischen!

Im Islam gibt es dagegen eine gesetzlich verankerte Kleiderordnung! Allerdings dürfen besonders Nicht- Muslimische Minderheiten nicht zum Einhalten dieser Kleiderordnung gezwungen werden! Allerding sollte die Kleidung trotzdem angemessen und möglichst wenig freizügig sein!


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Sperrung der Islamisten?

17.07.2005 um 21:01
Gwyddion.

Ist doch gut dass Alkohol verboten ist( Natürlich auf das Trinken bezogen).
Man kann auch alkoholfreies bier trinken. Ist doch besser oder?


Gruß
KK61

2:256. Es soll kein Zwang sein im Glauben. Gewiß, Wahrheit ist nunmehr deutlich unterscheidbar von Irrtum; wer also sich von dem Verführer nicht leiten läßt und an Allah glaubt, der hat sicherlich eine starke Handhabe ergriffen, die kein Brechen kennt; und Allah ist allhörend, allwissend.



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17.07.2005 um 21:07
Beispiel: Die Osmanen regierten 500 Jahre lang in Griechenland. Und die Griechen sind bekanntlich christen. Die osmanen könnte diese griechen ohne probleme auslöschen. Warum haben sie das nicht gemacht? Weil sie tolerant waren. Jetzt soll niemand behaupten dass die osmanen die griechen gebraucht haben in form von Arbeit oder so das könnten auch die türken damals weil sie viele einwohner hatten, z.B im küsten afrikas usw..

Gruß
KK61

2:256. Es soll kein Zwang sein im Glauben. Gewiß, Wahrheit ist nunmehr deutlich unterscheidbar von Irrtum; wer also sich von dem Verführer nicht leiten läßt und an Allah glaubt, der hat sicherlich eine starke Handhabe ergriffen, die kein Brechen kennt; und Allah ist allhörend, allwissend.



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17.07.2005 um 21:07
Aber bei den Armeniern ist was wohl was schief gegangen. Schade durfte nicht passieren.

Gruß
KK61

2:256. Es soll kein Zwang sein im Glauben. Gewiß, Wahrheit ist nunmehr deutlich unterscheidbar von Irrtum; wer also sich von dem Verführer nicht leiten läßt und an Allah glaubt, der hat sicherlich eine starke Handhabe ergriffen, die kein Brechen kennt; und Allah ist allhörend, allwissend.



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17.07.2005 um 21:59
@al chidr

Ich finde es positiv das Du die Ausweisung des berliner Imans jetzt eingesehen und bejaht hast.

Ich denke es muß nachzuvollziehen sein, daß solche Predigten nicht nur Hass bei Muslimen schüren, sondern genauso bei Deutschen. Mein Eindruck ist aber das dies vielleicht eben kein Einzelfall ist. Ich muß mich da der Meinung anderer anschließen, die Schweigsamkeit macht mißtrauisch und wenn die muslimische Schüler sich nach einem Ehrenmord an einer ihrer Kameradinnen nicht gegen, sondern für eine solche Tat aussprechen, dann ist dies ein weiteres Indiz dafür.

Auch positiv finde ich, das bei Dir nicht alles ganz so festgemeiselt scheint, da gibts ja noch Hoffnung.

"Aber noch eine Anregung!
Wer (zurecht) verlangt, dass die Imame gut deutsch sprechen, und kulturelles Fingerspitzengefühl zeigen sollen, der sollte den Muslimen zugestehen, dass sie im professionellen Rahmen eine Akademie für Imamausbildung einrichten!
Dort soll ein gemäßigter, aber trotzdem authentischer Islam vermittelt werden, ähnlich wie das in Österreich und Großbritannien der Fall ist;"

Gerne. Aber wer soll das machen, wenn nicht Ihr? Warum habt ihr das noch nicht gemacht? Oder soll das etwa von Christen oder Atheisten angeregt werden?

"Es ist Unsinn, sich in Fragen der Wahrheit darauf zu berufen, dass man etwas glauben müsse - denn etwas wird nicht dadurch wahr, dass man daran glaubt."
Konfuzius




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17.07.2005 um 23:13
Gerne. Aber wer soll das machen, wenn nicht Ihr? Warum habt ihr das noch nicht gemacht? Oder soll das etwa von Christen oder Atheisten angeregt werden?








Das Gedankengebäude ist noch im Bau, aber das wird in den nächsten Jahren passieren In Schah Allah!
Aber leider werden den Muslime immer wieder auch Steine in den Weg gelegt, diese ständige Kontrolle (In diversen Planungsgremien sind die Muslime oft die Minderheit!) und Bürokratie ist der Sache nicht dienlich!
Die beste Kontrolle entsteht, wenn die Muslime selbst den Laden schmeißen...


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Sperrung der Islamisten?

17.07.2005 um 23:25
@alchidr

"Aber leider werden den Muslime immer wieder auch Steine in den Weg gelegt, diese ständige Kontrolle (In diversen Planungsgremien sind die Muslime oft die Minderheit!) und Bürokratie ist der Sache nicht dienlich!"

Wo bitte stellt sich eine deutsche Bürokratie gegen die Errichtung eines Akademie zur professionellen Imanausbildung? Wer sollte etwas dagegen haben wenn die Imane zu einem modernen und friedlichen Islam ausgebildet werden? Sag mir bitte wo wir Steine in den Weg legen und um welche Planungsgremien es geht.

Moscheen und Kulturzentren werden doch überall in Deutschland gebaut. Oftmals sogar mit dubiosen Finanzierern.

An der deutschen Bürokratie scheints also nicht zu liegen. Die Gebäude und die Infrastruktur habt ihr doch, warum fangt ihr nicht an? Es ist doch nicht die Bürokratie die Euch hindert, es ist scheinbar gar kein Konses bei euch selbst dafür vorhanden. Was mischen wir uns ein, in das was in den Moscheen passiert, soweit kein Hass gepredigt wird? Was bitte?

Macht das endlich unter Euch aus! Das ist das Problem!



"Es ist Unsinn, sich in Fragen der Wahrheit darauf zu berufen, dass man etwas glauben müsse - denn etwas wird nicht dadurch wahr, dass man daran glaubt."
Konfuzius




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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 17:21
http://www.maroczone.de/nuke/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=192&highlight=kopftuch

@jafrael

>>>Das „Kopftuch“ bzw. extremer Tschador und Burka sind nur eines von vielen Symptomen dieser Problematik. Auch wenn dieser Moral- und Wertekodex und die damit verbundenen gesellschaftlichen Rollenbilder für die Geschlechter in gut gemeinter Absicht dem „Schutz der Frauen“ (vor Männern, die sich selbst nicht unter Kontrolle haben?) dienen sollen, sind sie nach unserem Verständnis menschenverachtend, da sie ein Recht auf Selbstbestimmung, darunter auch die sexuelle Selbstbestimmung der Frau, absprechen und eine Ungleichbehandlung von Männern und Frauen und damit Diskriminierung erzeugen.<<<

- Der Verfasser des Textes scheint in seinen Ansichten dermaßen festgefahren zu sein das er nicht auf die Idee kommt das Selbstbestimmung der Frau nicht gleich bedeutet das sie sich in der Öffentlichkeit offen anzieht bzw. ein Leben führt die nicht dem Islam entspricht. Schau dir mal den Link an den ich gepostet habe! und lese dir dort die Beiträge der muslimischen Schwestern durch, die meisten von ihnen tragen freiwillig das Kopftuch und bewundern die Muslimas die sogar Gesichtsschleier tragen, schau dir auch mal gleich die Umfrageergebnis an. Das ist die Selbstbestimmung der muslimischen Frauen!

>>>Das oben beschrieben sind die Regeln UNSERER Gesellschaft! Sie haben Geltung für alle Bürger dieses Landes.<<<

- Das ist keine Regel die da steht sondern eine lächerliche verurteiltung der islamischen Lebensweise der muslimischen Frauen.









@funkrusher

>>>haha eine Utopie. Was ist dann das Ziel des Islam ?
eine Utopie in die Realität umzusetzen !<<<

- Der Islam konnte aber in der Vergangenheit richtige islamische Gesellschaften bilden (heute gibt es Probleme, aber es wird wieder besser), doch der Traum von einer Gewaltlosen Gesellschaft wurde bis heute nicht erreicht weil es sehr unrealistisch ist.

>>>wie währe es dann wenn man versucht den Menschen Gewaltlosigkeit beizubringen um ihnen richtiges Verhalten näherzubringen. Vielleicht wird die Utopie dann irgendwann Realität.<<<

- Welche Garantie gibt es das der eine oder andere nicht denoch Gewalt anwenden wird? Man versucht ja auch allgemein die Gesellschaften friedlich zu erziehen, trotzdem gibt es Verbrecher.

>>>Ihr Ziel ist, daß selbst dann, wenn einem Schaden zugefügt wird, kein Impuls mehr aufsteigt, diesen Schaden mit gleichen Mitteln zu vergelten und sich zu rächen.<<<

- Doch das ist der Weg um eben Gewalt in Grenzen zu halten, deshalb gibt es auch in jedem Land Gesetze/Strafen. Wenn man Gewaltaktionen unbestraft lässt ensteht mehr Gewalt.

>>>es sollte immer die letzte Instanz sein sich zu verteidigen. Man kann sich auch anders verteidigen als mit Waffen. Und langfristig wird man damit vielleicht auch bessere Ergebnisse erzielen.<<<

- Ich denke auch aktionen die gegen die Gesetze einer Gesellschaft verstößen bestraft werden müssen, weiß aber nicht inwieweit man das als Gewalt bezeichnen kann, von daher wird Gewalt nicht nur in Extremsituationen angewandt, sondern auch bei der eindämmung von gegen Gesetze verstößenden Gewaltaktionen.

>>>was sagst du zu folgendem Zitat:
"Die Wahrheit ist nicht das ausschließliche Eigentum einer einzelnen heiligen Schrift. Die Forderung der Zeit ist nicht eine einzige Religion, sondern die gegenseitige Achtung und Duldung der Anhänger aller Religionen."
- Mahatma Ghandi (indischer Freiheitskämpfer, 1869-194.<<<

- Ein gut gemeinte Aussage, denoch ändert das nichts an meinen Ansichten das nur der Islam so gut wie fehlerfrei der Wahrheit entpricht.

>>>du bist ja immer der Meinung dass der Islam sich letzlich durchsetzen wird.
Ist es denn wirklich so gut wenn die Welt nur noch über eine Religion zu Gott betet. Ist denn nicht jede Religion wie ein Diamant oder ein Saphir. Leuchtend in ihrer eigenen Farbe<<<

- Ich bin der Meinung das der Islam sich letzendlich durchsetzen wird weil es so im Koran steht, ich zitiere: Er ist es, Der Seinen Gesandten geschickt hat mit der Führung und der Religion der Wahrheit, auf daß Er sie obsiegen lasse über alle Religionen, auch wenn die Götzendiener es hassen. (Koran 61:9)

Selbstverständlich ist mit obsiegen keine Gewalt gemeint, sondern das die Menschen letzendlich vom Islam überzeugt sein werden, insallah (so Gott will).

Wenn die Welt eine Religion hätte wäre das viel besser, es würde keine großen Konflikte geben, aus islamischer Sicht würde die ganze Menschheit an die Wahrheit glauben, das wäre natürlich sehr schön. Die Vielfalt der Religionen ist sicher eine schöne Sache, aber es ist aus muslimischer Sicht nicht die Wahrheit, und die Wahrheit ist wichtiger als die schönheit der Vielfalt.








@gsb23

>>>der Islam, die Lehre Mohammeds, ist doch schon verfälscht. Den Original-Islam
gibts doch garnicht mehr. Sunniten, Schiiten, Wahabiten, Sufis, Taliban etc...<<<

- Doch diese Gruppen verfälschen nicht dne existierneden wahren Islam, Mohammed (s.a.v.) sagte vorher das sich viele Gruppen in der Umma (islamische Gemeinschaft) bilden werden, das ist nichts was uns Muslime überascht.


Abu Hurayra (r) überliefert, daß der Prophet (s) sagte:



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 17:47
@tunkel

>>>Nicht alle fundamentalistischen Muslime sind Terroristen, aber alle Terroristen sind fundamentalistische Muslime.<<<

- Eben nicht, es gibt auch nicht-muslimische Terroristen.
Ob es von denen aber weniger gibt oder die weniger aktiv sind ändert daran auch nichts.

>>>Ehrenmorde<<<

- Das hat nichts mit dem Islam zu tun, sondern ist auf alte Traditionen zurückzuführen, noch fragen diesbezüglich?
Aber du wirst dich wieder stur stellen und das nächste mal wieder mit Ehrenmord Vorwürfen kommen, das ist ja das Problem, viele von euch lassen sich über den Islam nicht aufklären und meinen besser zu wissen was islamisch richtig ist. Und natürlich sind für die Islamgegner fast alle negativen Eigenschaften bei Muslimen islamisch richtig.

Abu Hurayra (r) überliefert, daß der Prophet (s) sagte: "Wahrer Reichtum, nicht Reichtum an Besitz, sondern wahrer Reichtum ist im Herzen."


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:15
@Lightstorm

ich nehme deine Meinung zur Kenntniss.
Aber meine Auffassung ist eine andere,

somit wird die Zeit zeigen welche die wahre ist .
insallah ;-)


Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:24
@Lightstorm

eins noch,

wenn eine Religion anders als der Islam ist, heißt dass nicht gleich dass es sich um Götzendiener handelt.

Es gibt nur "einen" wahren Gott ...

und es gibt unterschiedliche Arten ihn anzubeten.

Aber ich weiß ja, dein Glaube daran dass nur die Art des Islam ihn anzubeten die richtige ist, ist unerschütterlich...


Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:25
@funkrusher

:)
Ja ok, die Zeit wird zeigen welche die wahre ist, aber ich würde mich an deiner Stelle beilen, muslimische Völker mit Potenzial auf korrekte islamische umsetzung in der Gesellschaft gibt es, aber völlig Gewaltlose Gesellschaften sind noch sehr entfernte Wünsche.

Abu Hurayra (r) überliefert, daß der Prophet (s) sagte: "Wahrer Reichtum, nicht Reichtum an Besitz, sondern wahrer Reichtum ist im Herzen."


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:29
Funkrusher@


Meiner auch, aber das Wort Götzendiener ist nicht ganz richtig!

Es muß heißen: "Diejenigen, die Gott Teilhaber geben" (und sie anbeten oder an ihre Macht glauben)
(arabisch: muschrik).
Das sind die Polytheisten

Die Monotheististen (Juden, bedingt Christen, Gottsuchende und Pantheisten)sind keine muschrikun. Sie verweigern die Wahrheit des Korans, die Gott dem letzten Gesandten Muhammad sws überbracht hat, aber sie beten den gleichen Gott an


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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:31
@Lightstorm

ich brauch mich nicht zu beeilen ... ich glaube nicht dass es momentan meine Aufgabe ist andere zu lehren ... irgendwann vielleicht mal...
aber momentan versuche ich zu lernen ...

Hast bringt übrigens in keiner Religion etwas. Sondern eher beharrlichkeit und Ausdauer und Geduld

Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:33
@funkrusher

>>>wenn eine Religion anders als der Islam ist, heißt dass nicht gleich dass es sich um Götzendiener handelt.<<<

- Ja das ist klar, ich denke mal auch das der hass der Götzendiener von damals auf den Islam einfach mit erwähnt ist, mit Religionen in dem Vers ist soweit ich das verstehe alle Religionen gemeint.

>>>Aber ich weiß ja, dein Glaube daran dass nur die Art des Islam ihn anzubeten die richtige ist, ist unerschütterlich...<<<

- Allah ist Bahrmherzig und ich hoffe für alle Menschen die an Gott glauben und selbst für die friedlichen Ungläubigen (also alle Nicht-Muslime) das Allah ihnen vergibt, ihnen wird mit der Hölle gedroht, aber doch nur damit sie um jeden Preis den richtigen Weg finden, bei Allah liegt aber die Entscheidung ob ein Mensch am Jüngsten Tag bestraft oder belohnt wird, oder ob ihm vergeben wird.

Abu Hurayra (r) überliefert, daß der Prophet (s) sagte: "Wahrer Reichtum, nicht Reichtum an Besitz, sondern wahrer Reichtum ist im Herzen."


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18.07.2005 um 18:33
euer Gruppendenken ist beneidenswert

Carpe Diem! -- nutze den Tag...



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Sperrung der Islamisten?

18.07.2005 um 18:38
@funkrusher

Gut das al-chidr was aufklärendes zu dem Wort Götzendiener in dem Vers gesagt hat.

>>>ich brauch mich nicht zu beeilen ... ich glaube nicht dass es momentan meine Aufgabe ist andere zu lehren ... irgendwann vielleicht mal...
aber momentan versuche ich zu lernen ...<<<

- Ja und selbst wenn du irgendwann andere lehrst solltest du weiter selber lernen, man kann nie genug Wissen haben :)

>>>Hast bringt übrigens in keiner Religion etwas. Sondern eher beharrlichkeit und Ausdauer und Geduld<<<

- War ja von mir auch irgendwie ironisch gemeint. Geduld fordert auch Allah von seinen Gläubigen.

Abu Hurayra (r) überliefert, daß der Prophet (s) sagte: "Wahrer Reichtum, nicht Reichtum an Besitz, sondern wahrer Reichtum ist im Herzen."


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