Antifa

Das "tolle" am Extremismusbegriff ist doch, daß man dann auch von extremen Pazifisten, extremen Antifaschisten, extremen Feministen, extremen Antiantisemiten, extremen Tier- und Umweltschützern, extremen Waffengegnern, extremen Antiextremisten (rofl) usw. usf. sprechen kann sobald man glaubt, man würde irgendwo "dazwischen" zu stehen und jenes bekämpfen zu können ohne dabei Selbiges zu erüllen.

Auch beim beim Radikalismusbegriff wäre dies nicht so viel anders.

Libertin schrieb:extremen Antiextremisten

:trollking:

Liege ich denn so verkehrt mit meiner Sicht @Libertin?

Nur so als Gedanke wie wäre es denn das Feld um eine zusätzlich Dimension zu erweitern nämlich liberal und authoritar... ich mein ihr kennt doch hier sicher alle den political compass.
Würde den Diskurs hier eventuell vereinfachen. :3

Zumal sich @Venom s kritik ja scheinbar vornehmlich gegen authoritäre Ansichten, Bemühungen und Methoden zu richten scheint.

peekaboo schrieb:Wie kommst du darauf daß jetzt alle Linksradikale sind. Warum nicht wie du, Radikale aus der Mitte?

Das habe ich nur so reingeworfen und noch nicht unterstellt.

peekaboo schrieb:Nein, du verstehst nicht, was ich dir mitteilen will. Es geht um die Art und Weise. Nicht jeder der gegen Extremismus jeglicher Form ist, befindet sich so wie du im Kampf. Der Kampf ist es, was für mich die Radikalität in der Sache ausmacht. Ich bin auch gegen alle Extremismusarten, aber ich befinde mich nicht so wie du im Kampf mit ihnen. Du hast zwar mehrmals die Seite gewechselt, aber der Kampf, die Radikalität ist geblieben, auch wenn du dich in der Mitte verortest.

Erstens, ich bin nicht in der Mitte genau und zweitens weißt du nicht mal wie ich mich engagiere und gegen etwas kämpfe. Womöglich nur teilweise.

Schließt nicht von euch auf die anderen was Radikalismus angeht. Und ja, ich habe absichtlich "euch" geschrieben. Die Betroffenen.

Dr.Plöke schrieb:Nur so als Gedanke wie wäre es denn das Feld um eine zusätzlich Dimension zu erweitern nämlich liberal und authoritar... ich mein ihr kennt doch hier sicher alle den political compass.
Würde den Diskurs hier eventuell vereinfachen. :3

Du meinst libertär, aber ja, diese Darstellungsform hat zwar auch Schwächen, ist aber deutlich sinnvoller als die einachsige (von dem hirnrissigen Hufeisen-Modell mal ganz zu schweigen).

Gibt ja dieses Modell mit dem Koordinatensystem, x-Achse von linksaußen bis rechtsaußen, Y-Achse von autoritär bis libertär, und auf dem man dann in etwa die Position jeder politischen Weltanschauung markieren bzw. ansiedeln kann.

So als ersten groben "politischen Standort-Überblick."

Nach dem bisher Gelesenen könnte ich da theoretisch jedem bekannteren User eine wahrscheinlich relativ zutreffende Position zuordnen. :D

Ziemlich genau im Zentrum würde ich die SPD-Position verorten, Merkel etwas mehr in Richtung libertär und ganz klein wenig Richtung rechts.
AfD weit rechts und relativ autoritär, aber wesentlich weniger autoritär als z.B. NPD. Noch autoritärer, aber weit links, diverse K-Gruppen.

Realo schrieb:Gibt ja dieses Modell mit dem Koordinatensystem, x-Achse von linksaußen bis rechtsaußen, Y-Achse von autoritär bis libertär,

Davon war, zumindest bei mir, auch die Rede.

Realo schrieb:Gibt ja dieses Modell mit dem Koordinatensystem

Raummodell.
Hier der Stand zur Wahl 2014...da ist SPD tatsächlich nahe Mitte (aber vielleicht genau das will "keiner")
http://blog.till-westermayer.de/index.php/2014/07/06/links-zwei-drei/

@paranomal

Ja, ich wollte das nur etwas veranschaulichen.

So ein Modell hat auf der anderen Seite auch gewisse große Nachteile, damit kann man z.B. die Spontanwanderung eines Horst Mahler von linksaußen nach rechtsaußen nicht erklären. Man behilft sich dann mit "durchgehender Antisemitismus", der aber wiederum keinen festen Ort in diesem Feld hat.

Also das ist durchaus noch verbesserungsfähig, würde aber auch theoretisch noch eine 3. Koordinate (Z-Achse) zulassen, lässt sich dann aber nicht so schön bildlich darstellen und man müsste sich überlegen, welches Hauptmerkmal entlang dieser dritten Achse von "sehr stark" bis "fast gar nicht" dargestellt werden könnte.

Vielleicht so was wie interkulturelle Kompetenz?

Realo schrieb:So ein Modell hat auf der anderen Seite auch gewisse große Nachteile

Der größte Nachteil jedes Modells ist immer, dass man "mehr links" und "mehr rechts" gar nicht messen kann und es hier bei einer intuitiven Einteilung bleibt. Durch die zusätzliche Achse besitzt es trotzdem mehr Aussagekraft als das einachsige Modell, welches im wissenschaftlichen Sinne eigentlich vollkommen wertlos ist.

Realo schrieb:Gibt ja dieses Modell mit n

Hachja, da habe ich schon ewig nicht mehr dran gedacht... Aber noch mal schnell gemacht.


Your Political Compass
Economic Left/Right: -9.0
Social Libertarian/Authoritarian: -7.54

Im Alter werde ich nun auch immer konservativer..😐

„Die Antifa“ gibt es gar nicht. Weder hat sie einen Sitz, noch eine feste Struktur. „Antifa“ steht vielmehr als Abkürzung für „Antifaschistische Aktion“ und ist eher eine Selbstbezeichnung von Gruppen, die sich etwa Naziaufmärschen entgegenstellen.

https://www.vorwaerts.de/artikel/spd-abgeordneter-afd-erklaert-antifa

Gut gemacht Uli Grötsch!
Für alle die es noch nicht wussten, das es ''die Antifa'' nicht gibt.
Herr Grötsch (SPD) klärt auf!

„Das zum Beispiel ist die antifaschistische Aktion ‚Storch Heinar‘“, sagte Grötsch [...] die an Schulen und auf der Straße über Rechtsextremismus aufklärt.

...

„Das ist die antifaschistische Aktion ‚Eiserne Front‘ seit 1931.“ Sie war aus verschiedenen SPD- und gewerkschaftsnahen Gruppierungen in der Weimarer Republik gegen die Feinde der Demokratie gegründet worden.

...

Dann zeigte Grötsch das Logo der Jusos. „Unsere Jugendorganisation, die nicht vom Verfassungsschutz beobachtet wird, aber antifaschistische Aktion ist.“

...

Zum Schluss hielt Grötsch das Logo der SPD hoch. Sein Kommentar dazu: „Das ist antifaschistische Aktion seit 157 Jahren.“

zoltan schrieb am 29.06.2005:wollt nur mal eure meinung wissen, was ihr so von der antifa haltet?

Mal mehr, mal weniger sinnvoll.
Jetzt wo man sich vor der AfD fürchten muss, ist
die Antifa natürlich wieder sinnvoll.
Ich war in den 1990er-Jahren auch bei der Antifa.
Viel zu tun gab es nicht. Wir hatten damals in München
nicht so viele "Faschisten".
Wir trafen uns jeden Sonntag im Antifa Infoladen,
zur "Volxküche". Da wurde gegessen, getrunken,
geredet, und manchmal Musik gehört oder Film geschaut.
Für Jugendliche wie mich, war das halt toll, weil man
da Leute kennengelernt hat, mit denen man oft viel
gemeinsam hatte.

Ich finde die Antifa sehr gut. Gerade jetzt, wo Parteien wie die AfD stark im Aufwind sind, wird es immer wichtiger Widerstand zu leisten.
Ich kenne selbst Mitglieder der Antifa, die häufig Demos gegen Rechts organisieren und habe vor diesen Leuten den größten Respekt, da sie selbst viel riskieren und auch massiv von Faschisten bedroht werden (inklusive Morddrohungen).

@Djehuty
Oh, Insiderinfos, ich dachte es gibt nicht "die Antifa", aber ok, kann man anscheinend Mitglied werden.
Ist es mit Beiträgen und Mitgleidsnummer und Ausweis?

Djehuty schrieb:da sie selbst viel riskieren und auch massiv von Faschisten bedroht werden (inklusive Morddrohungen).

Und was machen sie dann, greifen sie da auf die Hilfe der "Bullen" zurück?

Abahatschi schrieb:Oh, Insiderinfos, ich dachte es gibt nicht "die Antifa", aber ok, kann man anscheinend Mitglied werden.
Ist es mit Beiträgen und Mitgleidsnummer und Ausweis?

Wäre mir neu, dass es da so etwas gibt. Wie kommst du denn auf so etwas? Gibt es das etwa bei dir und deinen deutschnationalen Kameraden?

Abahatschi schrieb:Und was machen sie dann, greifen sie da auf die Hilfe der "Bullen" zurück?

Ich Rechten schreit doch immer nach den Bullen, wenn es ernst wird.

Djehuty schrieb:Ich finde die Antifa sehr gut. Gerade jetzt, wo Parteien wie die AfD stark im Aufwind sind, wird es immer wichtiger Widerstand zu leisten.

Und den alten "Antifa-Thread" aus der Mottenkiste bei Allmystery zu holen gehört zu deinem Beitrag. Die Mitglieder der Antifa, die "du kennst" sind bestimmt ganz stolz auf dich.

Ich hatte gerade überlegt noch mehr zu schreiben, aber dann habe ich mir gedacht ich biete dem Beitrag mal keine allzu große Bühne, denn wenn ich sowas lese:

Djehuty schrieb:Ich Rechten schreit doch immer nach den Bullen, wenn es ernst wird.

...kann ich ja in etwa einschätzen auf welchem Niveau die Diskussion hier ablaufen wird.

Djehuty schrieb:Wäre mir neu, dass es da so etwas gibt. Wie kommst du denn auf so etwas?

Komisch, schon vergessen was Du gepostet hast, Du selbst schreibst dass sie Mitglieder sind:

Djehuty schrieb:Ich kenne selbst Mitglieder der Antifa

Djehuty schrieb:Gibt es das etwa bei dir und deinen deutschnationalen Kameraden?

Ich finde man sollte nicht jede Dummheit melden, man soll sie auch stehen lassen.

Djehuty schrieb:Ich Rechten schreit doch immer nach den Bullen, wenn es ernst wird.

Nur wenn es lustig ist.

Abahatschi schrieb:Komisch, schon vergessen was Du gepostet hast, Du selbst schreibst dass sie Mitglieder sind:

Wir können sie auch gerne Anhänger nennen. Fühlst du dich jetzt besser?

Abahatschi schrieb:Ich finde man sollte nicht jede Dummheit melden, man soll sie auch stehen lassen.

Tja, die Wahrheit tut eben weh und wenn man jede Dummheit melden würde, hätten sie dich bestimmt schon vor Jahren zeitlebens gesperrt und dir nicht nur deine üblichen 5 Tage Sperre verabreicht. Zumindest hast du deinen "vaterländischen" Ruf hier schon weg.
Wäre ja wünschenswert, wenn du wenigstens dazu stehen würdest.

@Star-Ocean

Ich weiß schon, wo du politisch stehst, keine Bange. Ich habe zwar keine Ahnung, was ich dir getan habe, aber vielleicht bist du ja politisch etwas zu sehr in eine bestimmte Richtung abgedriftet und fühlst dich deshalb provoziert.
Es ist nicht obligatorisch hier zu posten nur zu Info.

Mach nichts persönliches draus oder hast du etwas gegen Menschen mit Migrationshintergrund?