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Aufstände von Stuttgart und FFM

1.956 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Frankfurt, Stuttgart, Krawalle ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 14:59
@Fedaykin
Und die haben sich vermutlich noch die Taschen mit neuen Smartphones vollgestopft. Da rechnen sich sogar die Sozialstunden.
Ich denke, solche Dinge lassen sich nur verhindern, wenn die Täter so bestraft werden, dass sie es auch merken. Und dass man eben nicht die Hälfte laufen lässt.
In Berlin wird die Polizei die Vorgänge genau beobachten, was Provokationen angeht.


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 14:59
Zitat: "Die Polizisten trauen sich nicht aus ihren Fahrzeugen"
Da frage ich mich allen Ernstes, warum die Polizei eigentlich Schusswaffen trägt? Würde gezielt von der Schusswaffe Gebrauch gemacht käme es nicht so weit, dass die halbe Stadt zerlegt wird! In meinen Augen hat die Polizei jegliche Autorität verspielt, Schuld daran ist eine völlig verfehlte Politik! Stuttgart wird leider kein Einzelfall bleiben auch wenn die Sache verharmlost und heruntergespielt wird.


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 15:06
@-VOLLSTRECKER-
Willst du in einem Land leben, in dem die Polizei scharf auf solche Leute schießt? Darauf läuft es nämlich hinaus. Attentäter, Gewaltverbrecher etc. - anderes Thema. Aber bei Randale und Gewalt gegen Sachen Leute erschießen?!?
Die Einsatzpolizei hat übrigens auch andere Methoden. Nur braucht es dafür ein passendes Szenario, das hat sich hier wohl nicht gleich so gezeigt.


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 15:07
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:oder solche kunstgruppen erschafft wie "partyszene". Für solche Ereignisse..
Der Begriff "Partyszene" ist in Stuttgart schon vor langer Zeit eingeführt worden. Ich habe mir vorhin eine längere Polizei-Reportage angeschaut, wo der Begriff auch öfter fiel, und die war aus dem Jahr 2019.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Jeder der 500 müsste zur Rechenschaft gezogen werden..
Richtig. Insbesondere da es im Gesetz ausdrücklich so vorgesehen ist, bei schwerem Landfriedensbruch zählt bereits die Teilnahme! Man hätte da jeden beliebigen Mitläufer festnehmen und anklagen können.


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22.06.2020 um 15:08
Zitat von LuminitaLuminita schrieb:Ich trinke keinen Alkohol, höre aber Musik wo davon gesprochen wird. Deshalb entscheide ich mich nicht plötzlich um.
Kenn ich genauso.
Unsereiner hat in den 90ern "aggressive Musik" gehört, wenn man sauer war und dann war irgendwann wieder gut.
Ob nu mehr Leute die Texte mitgröhlen und sich danach hinreichend abreagiert haben oder es häufiger vorkommt, dass die Hörer sich denken "Oh, tolle Idee, ich geh mal Polizisten schubsen und Läden plündern." kann ich natürlich nicht sagen, aber jetzt nur Letzteres anzunehmen obwohl sich fraglos ganze Generationen von Menschen mit "aggressiver Musik" abreagiert haben ohne je gewalttätig zu werden ist doch irgendwie sehr halbgar.
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Von den 24 Festgenommenen sollen nur 7 einem Haftrichter vorgeführt werden. Die restlichen sind vermutlich schon wieder frei.
Für mich ist das ein ausgewachsener Justizskandal. Wozu haben wir denn Gesetze, wenn jeder nach Belieben dagegen verstoßen darf?
Steh ich nu aufm Schlauch?
Meines Wissens entscheidet der Haftrichter bei sowas ausschließlich ob die Leute bis zu ihrem Prozess nach Hause gehen dürfen oder es Gründe gibt sie bis dahin in U-Haft zu stopfen.
"Du darfst gehen." heißt da ganz und gar nicht "Gibt keine Konsequenzen." sondern nur "Du kannst außerhalb des Kittchens auf diese Konsequenzen warten.
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Opfer sind wir alle, nicht nur die Polizisten, die Ladenbesitzer oder die Versicherungen.
Exakt, deswegen finde ich es auch sinnvoll, dass nur die festgehalten werden, bei denen es konkreten Anlass zu der Annahme gibt, dass sie zu ihrem Prozess nicht erscheinen oder in der Zwischenzeit noch eine Gefahr darstellen.
Immerhin zahl ich als Steuerzahler ja auch den U-Haft Aufenthalt und das ist nicht billig.

Und als kleiner Bonus:
Wer im Kittchen sitzt, der kann einem ggf vorhandenen Beruf nicht nachgehen.
Da ich doch aber mal hoffe/annehme, dass auf die Täter hier nicht nur Prozesskosten für Strafverfahren sondern auch zivile Forderungen der Geschädigten zukommen, sollen die bei denen das vertretbar ist mal schön arbeiten gehen oder zumindest nicht durch nen U-Haftaufenthalt noch mehr Kosten verursachen.
Zitat von -VOLLSTRECKER--VOLLSTRECKER- schrieb:Da frage ich mich allen Ernstes, warum die Polizei eigentlich Schusswaffen trägt? Würde gezielt von der Schusswaffe Gebrauch gemacht
Also ich fühl mich ganz wohl so und bin grade gerne bereit Polizisten gegenüber Respekt entgegen zu bringen, weil ich in einem Land leben darf in dem nicht mal eben so in eine Menschenmenge geballert wird.


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 15:15
Schusswaffe Einsatz ist immer mit Risiko verbunden..
Aber mehr nonlethale Waffen gehören meiner Meinung nach ins equipment.

Taser, beanbaggun usw..

Man muss aufrüsten unterhalb der tödlichen Gewalt


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 15:16
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Der Begriff "Partyszene" ist in Stuttgart schon vor langer Zeit eingeführt worden
Ein Wort zum verharmlosen und ablenken meiner Meinung nach... Wenn es so neu ist sagt das alles


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 15:16
Für alle Interessierten, die keine Lust haben dutzende Videos zu schauen, hier ein kommentarloser Zusammenschnitt:

https://www.youtube.com/watch?v=4j0tRROATVw (Video: Stuttgart - Rioting & Looting In The City Center Of Stuttgart Germany)


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22.06.2020 um 15:18
Zitat von NemonNemon schrieb:Leute erschießen?!?
Kein Mensch hat etwas von erschießen gesagt!


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22.06.2020 um 15:18
@Fedaykin
Hilft ja alles nichts, wenn es keinen Einsatzplan für ein klares Szenario gibt. Sie haben ja Tränengas eingesetzt. Aber das hilft dir nichts, wo Einzelne schnell mal einen Wagen angreifen und dann wieder verschwinden etc. Sollen sie aussteigen und in den Nahkampf? Oder Einzelnen hinterherlaufen? Schwierig, wenn eine Einheit auf verlorenem Posten ist.


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22.06.2020 um 15:19
Zitat von -VOLLSTRECKER--VOLLSTRECKER- schrieb:Würde gezielt von der Schusswaffe Gebrauch gemacht
Zitat von -VOLLSTRECKER--VOLLSTRECKER- schrieb:Kein Mensch hat etwas von erschießen gesagt!
Was soll das denn sonst heißen, wenn nicht erschießen oder das in Kauf nehmen?
Wer eine Schusswaffe zieht, muss auch bereit sein, sie mit allen Konsequenzen einzusetzen. Ist doch ein alter Hut. Sonst verschafft man sich damit auch keinen Respekt.


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22.06.2020 um 15:22
Zitat von NemonNemon schrieb:Attentäter, Gewaltverbrecher etc. - anderes Thema. Aber bei Randale und Gewalt gegen Sachen Leute erschießen?!?
Diese Chaoten sind Attentäter und Gewaltverbrecher! Was wäre denn, wenn der Beamte, dem dieser Idiot mit den Füßen voran in den Rücken geprungen ist, größeren Schaden erlitten hätte (z.B. Querschnittslähmung, etc.)? Angriffe dieser Art können auch tödlich enden.

In diesem konkreten Fall wäre aus meiner Sicht ein Schusswaffeneinsatz gerechtfertigt. Allerdings bin ich gerade auch sehr aufgewühlt, und da neigt man schon mal zu extremeren Ansichten. Ich kann die Beamten da nur für ihre Gelassenheit bewundern, mir dürfte man da keine Waffe in die Hand geben.


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Aufstände von Stuttgart und FFM

22.06.2020 um 15:24
Gebrauch von Schusswaffen ist ein heikles Thema und können wir auch nicht mit den USA vergleichen.
Für unsere Polizisten in Deutschland gelten strenge Regeln. Allein der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit zwingt sie dazu stets mit Maß zu handeln/ zu vollziehen. Das begrüße ich auch.
Für Schüsse, die tödlich enden könnten, gelten nochmals strengere Voraussetzungen.

Trotzdem frage ich mich gerade, in wie weit es in Stuttgart tatsächlich möglich gewesen wäre, über den Einsatz von Schusswaffen nachzudenken, wenn ich mir insbesondere folgenden Punkt 3 aus § 54 PolG anschaue:

"Schußwaffen dürfen gegen eine Menschenmenge nur dann gebraucht werden, wenn von ihr oder aus ihr heraus Gewalttaten begangen werden oder unmittelbar bevorstehen und Zwangsmaßnahmen gegen einzelne nicht zum Ziele führen oder offensichtlich keinen Erfolg versprechen"

https://dejure.org/gesetze/PolG/54.html


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22.06.2020 um 15:25
Zitat von FraukieFraukie schrieb:Und als kleiner Bonus:
Wer im Kittchen sitzt, der kann einem ggf vorhandenen Beruf nicht nachgehen.
Im Kontext der Täter und Ereignisse gibt es ein lol für die Aussage... Zahle doch lieber ihren knast als das sie frei bleiben. Das ist mir die Sache wert.


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22.06.2020 um 15:27
Zitat von NemonNemon schrieb:klares Szenario gibt. Sie haben ja Tränengas eingesetzt. Aber das hilft dir nichts, wo Einzelne schnell mal einen Wagen angreifen und dann wieder verschwinden etc.
Richtiges wie in anderen Ländern auch... Nicht die spruhflasche für den Nahkampf..
Zitat von NemonNemon schrieb:Einzelnen hinterherlaufen? Schwierig, wenn eine Einheit auf verlorenem Posten ist.
Tja dann ist wohl schulung fällig... Man kann nicht auf Pläne aus der Schublade greifen


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22.06.2020 um 15:28
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Was wäre denn, wenn der Beamte, dem dieser Idiot mit den Füßen voran in den Rücken geprungen ist, größeren Schaden erlitten hätte (z.B. Querschnittslähmung, etc.)? Angriffe dieser Art können auch tödlich enden.
Das weißt du ja nicht, bevor er die Aktion gestartet hat. Wen willst du denn in diesem Mob präventiv erschießen und wen nicht?
Da laufen ja auch noch Normalbürger durch die Szene.


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22.06.2020 um 15:30
Zitat von NemonNemon schrieb:Das weißt du ja nicht, bevor er die Aktion gestartet hat. Wen willst du denn in diesem Mob präventiv erschießen und wen nicht?
Richtig. Ich hätte auf ihn geschossen, nachdem er die Tat begannen hat, allein schon deshalb, weil dieser Primat mit Sicherheit so weiter macht, solange er nicht gestoppt wird.


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22.06.2020 um 15:30
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Tja dann ist wohl schulung fällig... Man kann nicht auf Pläne aus der Schublade greifen
Die sind doch geschult. Gerade die Robocops. Aber sie brauchen wohl ihre Einsatzbefehle und können nicht nach Lust und Laune durch die City laufen und auf eigene Rechnung Jagd machen.


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22.06.2020 um 15:33
.
Zitat von NemonNemon schrieb:Die sind doch geschult. Gerade die Robocops. Aber sie brauchen wohl ihre Einsatzbefehle und können nicht nach Lust und Laune durch die City laufen und auf eigene Rechnung Jagd machen.
Problem der Politik.. Man muss so einiges überdenken bzgl rules of engagement


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22.06.2020 um 15:35
Zitat von NemonNemon schrieb:Da laufen ja auch noch Normalbürger durch die Szene.
Sonntag nacht ... 3 Uhr! Glaub mir, das sind keine "Normalbürger". :D


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