Vorher nicht?peekaboo schrieb:Aber doch erst wenn sie zu Hause bleiben müßten, weil man die Verschleierung verboten hat, würden das doch erst eine richtige Abgrenzung von der Gesellschaft sein, oder?
Die Schuld hätten mMn dann ihre Ehemänner und alle die ein Verbot befürwortet haben.borabora schrieb:Und wenn sie daheim bleiben müssten, wessen Schuld wäre es dann...
Doch, auch, aber nicht wirklich viel mehr als andere auch. Solange sie sich außerhalb des Hauses bewegen, ist das für mich noch keine richtige Abgrenzung von der Gesellschaft, denn man kann ja noch mit ihnen interagieren.
Genau, das ist eine Frage. Und da müssten wir als gesellschaft gemeinsam drüber reden. Das ist Multikultur. Wir schauen, was überhaupt die Sachlage ist. Sind da wirklich diese radikalen religiösen Menschen die die Scharia wollen, aber säkuläre Menschen die gerne weiterhin beten und Hahal essen möchten aber ein Teil unserer Gesellschaft sind?Abahatschi schrieb:Das ist ja die große Frage, wie wollen sie denn leben? Man kann ja gar nicht schreiben wie "Deutsche" weil das eh niemandem klar ist was das ist.
Jaime schrieb:Das heißt, nur weil die streng gläubigen und gewalttätigen Muslime wenige sind, eine Minderheit darstellen, noch lange nicht das die Multikulti problemlos zu grabe tragen konnten/können.
Du brauchst für Multikultur Menschen die offen sind und sich nicht wegen Rasse, Religion, Herkunft usw. gegenseitig hassen und separieren. Vielleicht auch irgendwo eine gemeinsame Wertebasis wie bsp. die Menschenrechte. Eine Gruppe die sich da sogar eigene Menschenrechte gibt, weil sie mit denen des "Bösen Westens", der "Ungläubigen" nicht einverstanden sind und irgendwo das Ziel sieht die ganze Welt, wenn nötig mit Gewalt zu bekehren, ist da vielleicht auch eine schlechte Wahl für Multikultur.
shionoro schrieb:Das ist natürlich ein Spektrum und wir müssen gemeinsam reden, um unsere Koordinatensysteme vernünftig zu justieren (also überhaupt erstmal zu überprüfen, welches spektrum in welcher gewichtung da vorhanden ist).
Ohne echte Kommunikation wird es nicht gehen.
Also ich muss mit niemanden reden, ich bin einer der so lebt wie die die sich damals die "Deutschen" nannten.
Ohne echte K Ommunikation wird es nicht gehen.
Ansonsten wird die Religion verboten! Fertisch.
Ist halt ne haltung, die du einnehmen kannst. Dann brauchst du dich aber halt auch nicht wundern, dass viele Migranten nicht mit dir reden wollen und halt ihr eigenes Ding machen.
Aber hier mein Vorschlag zum Dritten, wer nicht religiös ist kann einen verpflichtenden Integrationskurs belegen:
du schrubtest: "Frauenrechte, alle legalen Sexualitätsformen"
anstatt Medien Talkrunden veranstalten, wo dann mit Betroffenen gesprochen wird, könnten das doch auch mal Politiker iniziieren? So als Zeichensetzung vielleicht?
fänd ich auch nicht die schlechteste Möglichkeit, wenigstens vorläufig bis das einsetzt was @shionoro vorschlägt.
Die Priester, Imame, Gurus haben diese Aspekte in jeder ihrer Predig einzubauen und unmissverständlich darüber zu berichten.
Ansonsten wird die Religion verboten! Fertisch
Jetzt hör mal aber, ich bin nicht schuld. In erster Linie habe ich zu arbeiten und Steuern zu zahlen, erwartest Du dass ich in Moscheen oder Kirchen predige? Die Freizeit ist zur Wiederherstellung der Arbeitskraft da, kannst im deutschen Arbeitszeitgesetz lesen.
Irgendwie hast Du Probleme entweder zu lesen, zu verstehen oder Dich auszudrucken, ich verstehe es nicht.
dass das kein rein islamisches Problem ist
Du vergleichst doch gerne - dann schreib doch in welchen Gruppen bleiben die meisten Frauen daheim.
Fang mal mit den Christen und Muslimen an.
Deine Geisteshaltung ist schon ein bisschen daran Schuld, dass wir Integrationsprobleme haben. Ich weiß nicht, warum du immer alles nur auf dich persönlich beziehst, aber in jedem fall ist dieses denken von wegen 'mir alles egal , die sollen sich anpassen, ich zahle steuern' ein großes Problem.
Zweitens, soll ich auf Migranten zugehen und sagen, hä warum arbeitet deine Frau nicht, will sie nicht oder lässt sie nicht, oder beides?
(um bei dem Beispiel zu bleiben)
Weil Du mich ständig addest und schreibst was "wir" tun sollen.
Stell Dir vor, ich weiß es schon...und zwar aus erster Hand von meiner damaligen Freundin aus VAE.
Ich entscheide nicht über sie - sondern es gibt Punkte in dieser Gesellschaft, die sind nicht verhandelbar, wie zB Gesetzestreue oder die angestrebte Frauengleichberechtigung.
Ist das denn die einzige Kopftuchträgerin?
WEnn diese Dinge nicht verhandelbar sind, warum wurde dann in den letzten Jahrzehnten so viel darüber verhandelt?
ich mag deinen Humor.
warum sollte ich?
gilt für alle Menschen
auch in der Religion?
Hast Du mit allen gesprochen? Ich habe das bums tralala tralala um das Thema so richtig schön live erlebt.
Wenn man das Dilema betrachtet muss man vielleicht akzeptieren dass hier eine Inkompatibilität vorliegt.
Weil Du ab jetzt auf ihn verzichten wirst. Ich stehe nicht mehr für deine Unterhaltung zur Verfügung.
nein. Das ist ja aber gerade mein punkt, dass wir Muslimas reden lassen müssen bei themen, die sie etwas angehen.
Warum soll das zeitverschwendung sein? Ich halte es für zeitverschwendung, zu sagen, die rechte von muslimas sind ganz wichtig, aber reden, das sollen sie bitte nicht.
Ich halte dieses "wir sollten mit ihnen reden und die die ihn unfreiwillig tragen müssen es ablegen können aber die die ihn gerne und freiwillig tragen, dürfen das weiterhin" für Zeitverschwendung.
