Präsidentschaftswahl in den USA 2020

MoltoBene schrieb:In ganzen Straßenzügen, u.a. in New York hat man die Ladenzeilen verbarrikadiert. Und siehe da, die Demokraten gewinnen und keiner scheint Angst davor zu haben, dass es zu Ausschreitungen kommt - denn die Barrikaden werden abgebaut. Vor den bösen Trump-Anhängern scheint also niemand Angst gehabt zu haben, vor den Anhängern der Demokraten hingegen schon.

@MoltoBene
die Geschäftsleute können es sich schlicht nicht leisten, ihre läden wochenlang geschlossen zu halten.
der verkauf muss weiter gehen. die Ladenmieten dort sind astronomisch hoch.
wenn die lage brenzlich wird, mach man wieder dicht.

ausserdem denke ich, dass durchdrehende trumpanhänger keine Schaufenster einschmeissen, sondern mit ihren Autos in Menschenmengen fahren- und solche Sachen.

die eine Seite verursacht Sachschäden- die andere Personenschäden

@MoltoBene

nach welcher Wahl eines Republikaners zum Präsidenten oder Senatoren o.ä. haben denn die Demokraten schon mal Städte verwüstet?

bitte um Links kann mich dann einlesen..

frauZimt schrieb:die eine Seite verursacht Sachschäden- die andere Personenschäden

Dafür sind bei den "friedlichen" Protesten aber ziemlich viele Menschen ums Leben gekommen...ich erinnere mich noch an den schwarzen Wachmann, den man einfach in den Kopf geschossen hat. Aber gut, der ist halt keine Schlagzeile wert - falsche Tätergruppe. Könnte das Narrativ in Frage stellen.

frauZimt schrieb:die Geschäftsleute können es sich schlicht nicht leisten, ihre läden wochenlang geschlossen zu halten.

Es gibt für alles eine ureigene Interpretation. Da sie praktisch direkt nach Joe Biden's vermeintlichem Sieg die Ladenzeilen wieder geöffnet haben, hätten sie sich die Barrikaden auch sparen können, wenn es nach deiner Interpretation geht.

RayWonders schrieb:nach welcher Wahl eines Republikaners zum Präsidenten oder Senatoren o.ä. haben denn die Demokraten schon mal Städte verwüstet?

bitte um Links kann mich dann einlesen..

Stell den Strohmann bitte woanders auf.

wieso Strohmann?

es war deine Behauptung:

MoltoBene schrieb:Wäre es andersherum, würden die Anhänger der Demokraten ganze Bezirke in Schutt & Asche legen.

also bitte Indizien dafür belegen, wo so etwas schon mal stattgefunden hat, dass du diese Annahme hast und das behauptest..

frauZimt schrieb:Wenn etwas passiert, hat das trump moralisch- nicht juristisch- zu verantworten. er hätte es in der Hand gehabt seine Leute aus dem "stand by" in den Ruhemodus zu versetzen

Mein Gott, natürlich hätte das dann Trump als Meister der geistigen Brandstiftung zu verantworten - moralisch.

Juristisch könnte man ihm nur etwas, wenn er konkret dazu aufrufen würde oder er als Hintermann, Anstifter, von Anschlägen entlarvt werden würde.

rhapsody3004 schrieb:Mein Gott, natürlich hätte das dann Trump als Meister der geistigen Brandstiftung zu verantworten - moralisch.

@Rhapsody
Ja, hab ich jetzt was anderes geschrieben?
Trump wird sich hüten, Klartext zu sprechen.
Er drückt sich zwar unmissverständlich aus, lässt sicher IMMER ein Hintertürchen offen (war nur ironisch gemeint, er wurde falsch verstanden, er kennt diese Leute gar nicht)

frauZimt schrieb:die Geschäftsleute können es sich schlicht nicht leisten, ihre läden wochenlang geschlossen zu halten.der verkauf muss weiter gehen. die Ladenmieten dort sind astronomisch hoch.wenn die lage brenzlich wird, mach man wieder dicht.

Gibt es dafür Belege?

Hier mal die Erfolge, die Team Trump vor Gericht erwirken konnte:

In Pennsylvania, dem mit 20 Wahlleuten wichtigsten der fünf Staaten, wies ein Bundesrichter Trumps Behauptung zurück, republikanische Wahl­beob­achter*innen hätten die Auszählung nicht ausreichend observieren können.
...
Nachdem ein Anwalt Trumps vor Gericht hatte zugeben müssen, dass sehr wohl Be­ob­ach­ter*innen im Raum waren, fragte Richter Paul S. Diamond zurück: „Entschuldigung, aber was ist dann Ihr Problem?“ Die Beschwerde wurde abgewiesen, Fall erledigt.

In Michigan hatten Trumps Anwälte nach Ansicht zirkulierender Videos von Überwachungskameras behauptet, Wahlhelfer*innen hätten selbstständig Stimmzettel ausgefüllt. Die Wahlbehörde erklärte schnell, worum es sich handelte: Beschädigte Wahlzettel, die zum Beispiel wegen eines Kaffeeflecks von den Scannern nicht gelesen werden können, werden per Hand übertragen und eingelesen, das Original wird dazugeheftet und aufbewahrt. Fall erledigt.

Ebenfalls dort beklagte die Chefin des Republican National Committee, Ronna McDaniel, Wahlhelfer*innen in Detroit seien angewiesen worden, verspätet eingehende Briefwahlstimmen zurückzudatieren, damit es so aussehe, als seien sie pünktlich eingetroffen. Beweise: null. Fall erledigt.

In Georgia behaupteten Trumps Anwälte, im Wahlkreis Chatham County seien verspätet eingetroffene Wahlzettel mit korrekt eingegangenen vermischt worden, das habe ein Wahlhelfer unter Eid ausgesagt. Georgias Demokraten legten ihrerseits zwei eidesstattliche Versicherungen von Wahlhelfern vor, die sagten, das sei nicht passiert. Keine weiteren Beweise, Fall erledigt.

Auch in Nevada und Wisconsin konnte das Trump-Lager bislang in keinem einzigen Fall Wahlbetrug nachweisen. Trumps persönlicher Anwalt, Rudy Giuliani, kündigte für Montag einen neuen Anlauf in Pennsylvania an. Gleichzeitig versuchen die Trump-Leute, landesweit Spenden einzusammeln, um die zahlreichen Klagen und Beschwerden finanzieren zu können.

mehr auf:

Quelle: https://taz.de/US-Wahlen-und-Trumps-Betrugsverdacht/!5724030/

@Bone02943

Bone02943 schrieb:Gleichzeitig versuchen die Trump-Leute, landesweit Spenden einzusammeln, um die zahlreichen Klagen und Beschwerden finanzieren zu können.

https://taz.de/US-Wahlen-und-Trumps-Betrugsverdacht/!5724030/


Und außerdem müssen die Trumpisten noch Schulden zahlen... kein Wunder daß die Arbeit der Anwälte eher schlampig scheint (hoffentlich haben sie selbst genug Vorauskasse genommen)

Washington — With President Trump refusing to acknowledge President-elect Joe Biden's victory and continuing to falsely declare himself as the winner of the White House, the president and his campaign are soliciting donations from supporters for an "election defense fund" designed to "defend the integrity" of the election.

But the fine print shows that the full amount contributed to help the Trump campaign does not go toward efforts to ensure all votes are legally counted. Instead, at least half of each donation will go to paying off the campaign's debts, donation pages state.

Quelle: https://www.cbsnews.com/news/trump-campaign-legal-defense-donations-debt/

Larry08 schrieb:Teump hängt sich währenddessen auf Twitter an irgendwelchen Breitbartartikeln auf und behauptet jetzt auch noch die FDA und die Demokraten hätten gemeinsame Sache gemacht und die Info über den Impfstoff extra bis nach der Wahl zurückgehalten.

Irgendwie finde ich es in der Tat etwas merkwürdig, dass die Info über den Impfstoff nur wenige Tage nach der Wahl verkündet wurde. Will man mir erzählen, vor einer Woche war das noch nicht bekannt? Trump hat ja seit Monaten immer wieder vorhergesagt, dass nach der Wahl plötzlich alles ganz schnell gehen wird was die Pandemie anbelangt... und tatsächlich taucht kurz nach der Wahl plötzlich so ein Impfstoff auf.

Und es ist ja wohl nicht von der Hand zu weißen, dass Joe Biden in seinem Wahlkampf sehr von der Pandemie profitiert hat. Das war das einzige was Trump wirklich enorm geschadet hat. Ist Trumps Behauptung also wirklich so weit hergeholt?

Btw. Bei der ersten TV-Debatte hatte Trump gesagt, dass der Impfstoff noch dieses Jahr fertiggestellt wird. Das wurde von vielen "Experten" (u.a. vom Twitter "Faktenchecker") als dreiste Lüge bezeichnet. Scheint als hätte Trump im nachhinein recht behalten.

Jetzt wittert Trump die nächste Verschwörung gegen ihn. Die Pharmaindustrie hat mit Absicht den Durchbruch bei dem Coronaimpfstoff erst nach der Wahl bekannt gegeben. :D

Der abgewählte US-Präsident Donald Trump vermutet hinter dem Zeitpunkt, zu dem das Pharma-Unternehmen Pfizer die Zulassungsreife seines Impfstoffs gegen das Coronavirus bekannt gegeben hat, ein politisches Manöver - zu seinem Nachteil. Pfizer weist die Anschuldigungen zurück.

Quelle: https://web.de/magazine/politik/wahlen/us-wahl/impfstoff-trump-wirft-pfizer-politisches-manoever-35250762

Man stelle sich mal vor die Meldung hätte es noch vor der Wahl gegeben. Trump hätte doch sofort behauptet den Impfstoff höchst persönlich vorran gebracht oder gar entwickelt zu haben. :D

Fassbender schrieb:Irgendwie finde ich es in der Tat etwas merkwürdig, dass die Info über den Impfstoff nur wenige Tage nach der Wahl verkündet wurde.

Tatsächlich?
Hast du die letzten Wochen unter einem Stein gelebt?
Das Rennen der Impfstoffe, gerade der sich in der dritten klinischen Phase befindlichen, wurde doch nahezu täglich diskutiert.

Fassbender schrieb:Will man mir erzählen, vor einer Woche war das noch nicht bekannt?

Ich gehe davon aus, dass man dir nichts zu erzählen braucht, wahrscheinlich sind auch deine Reflexe viel zu schnell Spoilerhttps://www.youtube.com/watch?v=wtUtXRRbQR0
Aber wenn du tragfähige Belege dafür hast, dass da geschoben wurde, nur heraus damit.
Oder trumpst du hier nur rum?

Fassbender schrieb:Das wurde von vielen "Experten" (u.a. vom Twitter "Faktenchecker") als dreiste Lüge bezeichnet. Scheint als hätte Trump im nachhinein recht behalten.

Ich bin sicher, dass der Twitter Faktencheck ist Krone aller validen Quellen darstellt, deshalb verlinkt das doch mal bitte.

Freki2.0 schrieb:die Geschäftsleute können es sich schlicht nicht leisten, ihre läden wochenlang geschlossen zu halten.der verkauf muss weiter gehen. die Ladenmieten dort sind astronomisch hoch.wenn die lage brenzlich wird, mach man wieder dicht.

@Freki2.0

Für die hohen Ladenmiete in New York?
Natürlich. Zu Hauf. Die Mieten in New York sind kein Geheimnis. Schlicht unbezahlbar.

frauZimt schrieb:Für die hohen Ladenmiete in New York?

Du weist bestimmt genau, dass ich das nicht gemeint habe. Du kannst nur nicht zugeben, dass deine Einschätzung weder Hand noch Fuß hat und einfach falsch ist.
Die Läden hatten Angst vor Ausschreitungen ähnlich wie die im Zuge der BLM-Demonstrationen.
Und die BLM-Demonstranten würden sich bestimmt nicht über einen Sieg Bidens ärgern. ;)

Die Demos haben gewonnen und die Verbarrikadierungen wurden entfernt -> Muss an den hohen Mieten liegen. köstlich! xD

Freki2.0 schrieb:Die Demos haben gewonnen und die Verbarrikadierungen wurden entfernt -> Muss an den hohen Mieten liegen. köstlich!

@Freki2.0
Aber selbstverständlich liegt es daran, dass die fixen Kosten weiter laufen und nichts eingenommen wird.
Sonst würde man ja bis zum Januar dicht machen und nach Bidens Amtseinführung wieder öffnen.
Die Läden müssen Umsatz machen. Man merkt, dass du noch nie ein Geschäft hast.

Zum Zweiten habe ich geschrieben, dass wild gewordene Trump-Fans keine Schaufenster einwerfen, sondern mit Autos in Menschenmengen fahren.

frauZimt schrieb:Aber selbstverständlich liegt es daran, dass die fixen Kosten weiter laufen und nichts eingenommen wird.

Achso also hätten Sie sich ja nie verbarrikadieren dürfen wenn sie sich das nicht leisten können.

frauZimt schrieb:Die Läden müssen Umsatz machen.

Stimmt nach dem Lockdown sind bestimmt in Deutschland alle Läden pleite, sofort.

frauZimt schrieb:Man merkt, dass du noch nie ein Geschäft hast.

1. Woher weißt du das?
2. Was ist das für ein Deutsch?

frauZimt schrieb:Zum Zweiten habe ich geschrieben, dass wild gewordene Trump-Fans keine Schaufenster einwerfen, sondern mit Autos in Menschenmengen fahren.

Achso, wovor hatten sie dann also Angst, dass sie sich verbarrikadieren mussten?
Wir bewegen uns auf des Rätsels Lösung zu. :)

Freki2.0 schrieb:Achso, wovor hatten sie dann also Angst, dass sie sich verbarrikadieren mussten?

@Freki2.0

Mussten sie das? Wurde das Zunageln der Schaufenster angeordnet?
Oder handelte es sich nur um eine Vorsichtsmaßnahme, für den Fall das etwas passieren könnte?

Wie eine Wahl gestohlen werden kann:

T.s Justizminister Barr hat gerade den Weg zu Klagen wegen Verdachts auf Wahlbetrug freigemacht, entgegen der seit Jahrzehnten gängigen Praxis, daß dies erst nach amtlicher Verkündigung des Wahlergebnisses des betreffenden Staates losgeht. Wenn aufgrund dessen diese amtliche Verkündigung nicht vor dem 15.12. stattfinden kann, könnte das dramatische Folgen haben, da dann statt der Wahlmänner nur ein nicht durch die nationale Wahl bestimmter Vertreter des Staates bei der Präsidentenwahl zum Zuge kommt, im Falle von Pennsylvania mit Verlust der Mehrheit Bidens.

Der für Wahlbetrug zuständige Staatsanwalt Barrs, Richard Pilger, hat die üble Absicht hinter Barrs Schachzug natürlich durchschaut - und stante pede aus Protest den Rücktritt von seinem Amt erklärt.

Angeblich hat T. mit Barrs Vorgehen nichts zu tun. Er weiß davon nichts.

https://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-amerika/usa-trumps-justizminister-erlaubt-untersuchungen-zu-wahlbetrug-17045041.html

frauZimt schrieb:Mussten sie das? Wurde das Zunageln der Schaufenster angeordnet?Oder handelte es sich nur um eine Vorsichtsmaßnahme, für den Fall das etwas passieren könnte?

Jetzt betreibst du aber Diskussionsverschleppung und weichst gezielt meinen Fragen aus... gib doch einfach zu dass deine Aussage quatsch war.
Teile der AntiFa und anderen autonomen Szenen die dazu neigen bei Demonstrationen zu Zerstören und zu Plündern wählen nunmal definitv nicht Trump und es sind genau diese vor denen die Ladenbesitzer Angst haben.

Freki2.0 schrieb:Teile der AntiFa und anderen autonomen Szenen die dazu neigen bei Demonstrationen zu Zerstören und zu Plündern wählen nunmal definitv nicht Trump und es sind genau diese vor denen die Ladenbesitzer Angst haben.

dennoch ist doch aber noch nie etwas vergleichbares passiert, dass Republikaner gewählt wurde zum Präsident oder Senator oder irgendwas und es als Folge davon Plünderungen gab?

vergleichbar mit BLM ist das meiner Ansicht nach nicht..

ich persönlich hätte eher vor solchen Leuten Angst die mit Waffen in in ein Rathaus einfallen um dort etwas zu erreichen, und das sind wie schon passiert Leute die Trump-Fans sind...