Österreichische Innenpolitik (Sammelthread)

@violetluna
Joa statistiken lesen ist so eine sache da man den prozentualen anteil der bevölkerungsgruppen einberechnen muss. Gleichzeitig sind gefägnisinsassen da recht egal. Auserdem kommt man für viele gewaltdelikte ja nicht ins Gefängnis.

Beispiel:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/917904/umfrage/auslaenderkriminalitaet-in-oesterreich/?__sso_cookie_checker=failed

Erstens ist Tatverdächtigkeit irrelevant, denn das bedeutet ja nicht, dass jemand die Tat auch wirklich begangen hat. Dies wird im Ermittlungsverfahren erst festgestellt und als schuldig gilt erst dann jemand, wenn er rechtskräftig verurteilt wurde.

Nenn mir bitte ein paar Gewaltdelikte, bei denen jemand rechtskräftig verurteilt wurde und dann nicht ins Gefängnis musste. Es wird vielleicht in manchen Fällen Strafen auf Bewährung geben, das kann schon sein, aber eher nicht bei sehr schweren Gewaltdelikten.

Ausnahme jene, die stattdessen in ein forensisch-therapeutisches Zentrum kommen. Das ist formell keine Haftstrafe, eingesperrt sind diese Leute jedoch auch.

Zweitens steht im Begleittext Folgendes:

Als Ausländer gelten Personen, die nicht die österreichische Staatsbürgerschaft besitzen.

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/917904/umfrage/auslaenderkriminalitaet-in-oesterreich

Das sagt nichts darüber aus, von wo diese Menschen kommen und ob sie überhaupt in Österreich leben.

Weiter unten steht dann:

Ausländische Straftäter in Österreich

Insgesamt wurden in Österreich im Jahr 2023 rund 150.000 ausländische Tatverdächtige ermittelt. Die häufigsten Nationalitäten waren dabei Rumänen, Deutsche und Serben.

Quelle: siehe oben

Also nix mit kriminellen Asylanten/Asylwerbern. Rumänien und Deutschland sind in der EU und Sterben können kein Asyl beantragen, weil kein Asylgrund vorliegt.

Was soll eine Regierung gegen den freien Personenverkehr innerhalb der EU unternehmen, um die kriminellen Rumänen und Deutschen auszuweisen oder nicht mehr nach Österreich zu lassen? 😉

Wie gesagt: Man sollte Statistiken auch richtig interpretieren können 😉. Speziell dann, wenn man mit ihnen argumentiert.

interrodings schrieb:Auserdem kommt man für viele gewaltdelikte ja nicht ins Gefängnis.

Das kann ich mir jetzt nicht vorstellen. Hast du dazu Quellen?

@Pallas
Beispiel vergewaltigung.
https://www.derstandard.at/story/3000000251774/auch-zweiter-vergewaltigungsprozess-um-zwoelfjaehrige-in-favoriten-endet-mit-freispruch

@interrodings

Es wäre zumindest eine Verletzung der sexuellen Selbstbestimmung gewesen.

A. ist mit dem Urteil einverstanden, die Staatsanwältin gibt keine Erklärung ab, das Urteil ist daher nicht rechtskräftig.

Siehe Link

Da ist der Angeklagte ja auch freigesprochen worden. Wie soll er dann ins Gefängnis kommen?

Oh gar nicht gesehen.

violetluna schrieb:Wie gesagt: Man sollte Statistiken auch richtig interpretieren können 😉. Speziell dann, wenn man mit ihnen argumentiert.

Du hast bei deiner eigenen nicht verstanden das österreicher dort unterrepräsentiert sind obwohl es sie verhältnismäßig häufiger gibt. Von daher...

interrodings schrieb:Du hast bei deiner eigenen nicht verstanden das österreicher dort unterrepräsentiert sind obwohl es sie verhältnismäßig häufiger gibt. Von daher...

Wie kommst du darauf bzw. aus welcher meiner Aussagen schließt du das?

violetluna schrieb:Wie kommst du darauf bzw. aus welcher meiner Aussagen schließt du das?

Du schreibst

violetluna schrieb:Dabei müsste man nur Statistiken lesen, um zu verstehen, dass Migranten bzw. Asylwerber nicht die größte Gruppe der Straftäter stellen

Und bringst dann eine quelle das österreicher in den Gefängnissen in der unterzahl sind...

Passt nicht so ganz zusammen. Oder ich steh auf den schlauch und versteh nicht was du damit sagen willst.

interrodings schrieb:Und bringst dann eine quelle das österreicher in den Gefängnissen in der unterzahl sind...

Ja und? Was passt da für dich nicht zusammen?

Wenn mehr als die Hälfte aller Häftlinge alle Ausländer zusammengenommen sind, dann sind Asylwerber und Migranten (wobei damit ja üblicherweise illegale Migranten gemeint sind, die sich zu unrecht in Österreich aufhalten) nicht wirklich das Problem. Auf die entfällt dann nämlich noch ein kleinerer Prozentsatz aller Strafgefangenen. Man müsste sie ja dann den Balken Nicht-EU-Staatsbürger oder Unbekannte Staatsbürger zuordnen und es sind somit weniger als österreichische Staatsbürger.

Gegen legale Migranten, die aus EU-Ländern zu uns kommen und die dann hier in Österreich kriminell werden, kann man nämlich genau gar nichts tun. Sie sind den Österreicher:innen rechtlich gleichgestellt. Somit ist das, was die FPÖ dampfplaudert, einfach nur heiße Luft. Wegen heißer Luft wähle ich aber keine Partei 🤷‍♀️.

Es ist auch nicht so einfach, Straftäter aus Nicht-EU-Ländern abzuschieben. Dazu müsste man nämlich erstens mal wissen, wohin und zweitens muss das Land sie auch zurücknehmen.

Man kann natürlich Einreisebestimmungen verschärfen, aber das ist auch nur möglich, wenn die Reisedokumente echt sind. Beispielsweise wenn man die Einreise von Tschetschenen nach Österreich verbietet, woher will man wissen, ob sich hinter dem angeblichen Georgier, der legal einreisen darf, nicht doch ein Tschetschene verbirgt?

Drum finde ich es nicht sehr klug, eine Partei zu wählen, die Dinge verspricht, die gar nicht umsetzbar sind.