Ein-China-Politik - Verrat an westlichen Werten

taren schrieb:Solange Indien am Kastensystem festhält sehe ich da wenig Chancen, eine Reform hier ist überfällig aber auch ein massiver Eingriff in die Kultur.

Der Staat hält schon seit der Verfassung von ´49 nicht mehr daran fest, es ist aber immer noch in weiten Teilen -vor allem der ländlichen- Bevölkerung verbreitet.

Gerade die religiösen Bürger halten noch teilweise recht straff dran fest, insbesondere was Heirat angeht. Bei der Berufswahl ist man da heute pragmatischer.
Alles in allem ist es aber wie überall bei religiösen Bräuchen eher eine Frage der Bildung, keine politische Hürde. Das macht es zu einem überschaubaren Problem.

In China gab es wie in anderen Ländern auch einen Bürgerkrieg. Den hat eine Seite gewonnen, die Verlierer flüchteten auf die Insel Taiwan und raubten diese von China.

Hätten die USA zugesehen, wenn die Südstaatler nach dem verlorenen Bürgerkrieg nach, sagen wir, Florida geflohen wären und dieses für unabhängig erklärt hätten?

Wir sollten uns nicht in chinesische Angelegenheiten einmischen.

navi12.0 schrieb am 09.07.2020:Die westlichen Idustrienationen haben immer noch eine Infrastruktur, sowohl in Forschung, in Bildung wie in Produktion, von der Länder wie China träumen können. Da sind sie noch gute 20 Jahre entfernt, behaupte ich, und zwar auch nur dann, wenn unsere Entwicklung rapide stoppen sollte

Du irrst dich gewaltig, ein Fehler, den viele im Westen machen, weil sie auf US-Propaganda hereinfallen, ohne je selbst in China gelebt zu haben.

Der aktuelle Wipo-Bericht zur Innovationskraft führt China auf Platz 14, China hat somit schon einige EU-Länder überholt und Japan, Kanada und Frankreich eingeholt, übersichtlich auf Seite 20 zu sehen.

"Download full report" auf
https://www.wipo.int/global_innovation_index/en/2020/

Hätten die USA zugesehen, wenn die Südstaatler nach dem verlorenen Bürgerkrieg nach, sagen wir, Florida geflohen wären und dieses für unabhängig erklärt hätten?

Dieses Szenario wäre aber nur valide, wenn Lincoln nach seinem Sieg die USA in eine Einparteiendiktatur verwandelt und mit seiner Politik Millionen von Amerikanern umgebracht , währen sich Florida zu einem Hort der Demokratie entwickelt hätte. Vermutlich hätten die USA in diesem Szenario ebenfalls nicht die Unabhängigkeit Floridas akzeptiert, aber wir würden sie dann gleichermaßen dafür verurteilen.

Zarastro schrieb:wenn Lincoln nach seinem Sieg die USA in eine Einparteiendiktatur verwandelt und mit seiner Politik Millionen von Amerikanern umgebracht , währen sich Florida zu einem Hort der Demokratie entwickelt hätte.

Zu einem Hort der Demokratie und zu einem Wirtschaftswunder

yoyo schrieb:China hat somit schon einige EU-Länder überholt u

..ja und, wie sieht es dort mit der Korruption aus?

Bauli schrieb:..ja und, wie sieht es dort mit der Korruption aus?

So wie in Italien, Portugal, Spanien etc.

Fakt ist, China entwickelt sich sehr gut, das chineische System hat sich bewährt, auch wenn es dem Westen nicht passt.
Auch in der F&E drängt das Land nach vorne. Von 20 Jahren Rückstand, wie jemand schrieb, kann keine Rede mehr sein.
Die Chinesen verfolgen mit ihren 5- und 15-Jahresplänen ganz konkrete Ziele, weshalb sie sie auch einhalten werden. Dazu gehört auch die technologische Unabhängigkeit binnen einiger Jahre.

Zarastro schrieb:Dieses Szenario wäre aber nur valide, wenn Lincoln nach seinem Sieg die USA in eine Einparteiendiktatur verwandelt und mit seiner Politik Millionen von Amerikanern umgebracht , währen sich Florida zu einem Hort der Demokratie entwickelt hätte. Vermutlich hätten die USA in diesem Szenario ebenfalls nicht die Unabhängigkeit Floridas akzeptiert, aber wir würden sie dann gleichermaßen dafür verurteilen.

Was man ja zum Zeitpunkt des Bürgerkriegsendes noch nicht weiß. Taiwan hätte sich auch zu einer Diktatur entwickeln können.

parabol schrieb:Zu einem Hort der Demokratie und zu einem Wirtschaftswunder

Demokratie ist für mich überhaupt kein Argument für oder gegen irgendetwas, es ist einfach ein System von mehreren.
Wenn wie in den USA oder Brasilien ein Großteil der Bevölkerung daneben ist, kann auch Demokratie ins Auge gehen, was man dort beobachten kann.
Sollten sich in Deutschland die Querdenker weiter ausbreiten, dann sollte man die nächsten Wahlen lieber aussetzen.

Und Wirtschaftswunder ist China auch.

yoyo schrieb:Was man ja zum Zeitpunkt des Bürgerkriegsendes noch nicht weiß. Taiwan hätte sich auch zu einer Diktatur entwickeln können.

Es war eigentlich auch eine Diktatur, ziemlich lange sogar ;) bis sie sich dann langsam demokratisiert haben.

Was viele im Westen nicht wissen, ist, dass Chinas Gebietsansprüche noch von der nach Taiwan geflüchteten Regierung stammen und lediglich übernommen wurden, also nichts mit der kommunistischen Partei zu tun haben. Deshalb decken sich auch heute noch Chinas und Taiwans Gebietsansprüche 1:1, einschließlich der Inseln im Südchinesischen Meer. Aber bei Taiwan erwähnt man das nie, denn es ist ja vermeintlich westlich.

Taiwan wurde in diesem Zusammenhang übrigens mitnichten "geraubt". Wenn, dann wurde es höchstens dereinst den malayo-polynesischen Ureinwohnern der Insel geraubt. In der Tat ist es so, dass das gesamte heutige chinesische Territorium ungeachtet regionaler separatistischer Bewegungen derzeit von zwei Staaten beansprucht wird, die beide gleichrangig als chinesische Staaten betrachtet werden müssen und jeweils Teile des Territoriums kontrollieren, die Volksrepublik das Festland, die Republik die Insel Taiwan. Die deutlich mächtigere Volksrepublik ist eine totale Diktatur, die Republik eine Demokratie, die den Vergleich mit westlichen Demokratien nicht scheuen muss. Dass westliche Länder, in denen Menschenrechte und Demokratie ja gerne hochgehalten werden, naturgemäß jenen chinesischen Staat unterstützen sollten, der eben diese verwirklicht, liegt doch irgendwie auf der Hand und ist sicherlich keine "Gehirnwäsche". Das Problem ist dabei das Interesse an dem enormen ökonomischen Potenzial, das in dem von der Volksrepublik kontrollierten Festlandteil liegt. Dieses hohe Potenzial hat allerdings weniger etwas mit vermeintlichen "heroischen Taten" der KPCh zu tun, denn auch die Republik China ist wirtschaftlich sehr leistungsfähig, sondern vielmehr damit, dass auf Taiwan lediglich rund 20 Mio. Konsumenten leben, während das Festland mit über 1 Mrd. Konsumenten, d. h. fast einem Siebtel der Weltkonsumentenschaft, aufwarten kann.