LKW rast in Nizza in Menschenmenge - dutzende Tote

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Es ist ja noch nicht einmal 100%ig bestätigt, dass es tatsächlich zu einer Radikalisierung gekommen war.

Naja, mit einem fetten LKW gezielt in eine anonyme Menschenmenge zu brettern ist schon recht radikal.
Radikalisiert war der Typ definitiv. Nur halt ob es religiös Radikal war ist die Frage.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Die Aussage "ohne islamische Ideologie wär es nicht passiert" ist genau so ne Ausrede um die Verantwortung der Gesellschaft von sich zu weisen. Wenn kein Islam da ist, dann sinds die Killerspiele oder die Drogen.

Der Unterschied ist, nach solch einer Wahnsinnstat meldet sich keine Gruppe und lobt den Attentäter, der in Erfüllung seiner Pflicht als Märtyrer ins Paradies gelangt ist.

Dabei ist es egal, welches Versagen der Gesellschaft angelastet werden kann. Mir ist es auch völlig egal welche Beweggründe der Mörder hatte. Nicht egal ist mir, dass etliche Familien für immer zerstört wurden. Die können jetzt nicht mehr reden, nur weil sie zur falschen Zeit am falschen Ort waren.

Fakt ist, dass sich weltweit Muslims für ihren Glauben in die Luft sprengen, mit Autos in Menschen fahren, mit dem Messer willkürlich auf Menschen einstechen. Der gemeinsame Nenner bei all diesen Taten ist möglichst viele Menschenleben auszulöschen.

Wir sollten nicht darüber reden was "WIR" alles falsch machen, sondern darüber was "DIE" richtig machen müssen, um den Wahnsinn zu stoppen.

@yenredrose

yenredrose schrieb:Der Unterschied ist, nach solch einer Wahnsinnstat meldet sich keine Gruppe und lobt den Attentäter, der in Erfüllung seiner Pflicht als Märtyrer ins Paradies gelangt ist.

Ohne das dies jetzt kritik an dich ist, aber am 15.07. wurden in RTL-12 mittags mails des IS übersetzt wo sie das attentat "loben", die opfer als "ungläubige" bezeichnen und noch parolen wie "Gott ist groß" usw. schreiben.

(Habe gerade versucht das vid. in der mediathek zu finden, ist aber nicht mehr abrufbar.)

Beitrag von aero (Seite 8)



Auch der "Spiegel" schreibt das der IS von dem Nizzaanschlag anscheindend nichts gewußt hat, aber dieses attentat ausdrücklich lobt.

Lkw-Attentäter: IS beansprucht Anschlag von Nizza für sich

Der "Islamische Staat" hat offenbar nichts vom Anschlag in Nizza gewusst, lobt ihn aber im Nachhinein.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/nizza-islamischer-staat-beansprucht-anschlag-fuer-sich-a-1103311.html

@aero
Ich wollte @Glünggi aufzeigen, dass sehr wohl der Islam eine Rolle spielt im Vergleich zu anderen Amokläufern, die einen erweiterten Suizid verüben. Nach dem Breivik Amoklauf beispielsweise hat keine Gruppe Beiviks Tat gelobt oder für sich reklamiert.

Wie denn auch? Das ist derart abartig, dass es jeder verurteilt, außer eben die Islamisten.

yenredrose schrieb:Fakt ist, dass sich weltweit Muslims für ihren Glauben in die Luft sprengen

yenredrose schrieb:dass sehr wohl der Islam eine Rolle spielt

Ohne Zweifel sind die meisten zeitgenössischen Terroristen Muslime, allerdings ist nicht jeder Moslem ein Terrorist. Ein Generalverdacht gegen den Islam verbietet sich daher. Er wäre nur dann statthaft, wenn der Islam eine unabdingbare Voraussetzung für Terrorismus wäre und in jedem Falle zu Übergriffen und Anschlägen führt. Dies ist jedoch nicht der Fall, was wir an reichlich vorhandenen eher friedlich gesinnten Muslimen sehen können, zumindest in Deutschland. Islamistischer Terror ist zwar regelmäßig ein Problem, jedoch kann man dem nicht mit einem Generalverdacht gegen Muslime beikommen - man sollte hier sorgfältig differenzieren.

@KillingTime
Mir macht in Verbindung mit dem Islam vielmehr Angst was da hinter verschlossenen Türen so vor sich geht. Dort und in Moscheen kann auch die Gefahr heranwachsen, weshalb ich immer einen Generalverdacht gegen den Islam im Hinterkopf habe, auch wenn es vielleicht falsch ist.

SawCleaver schrieb:was da hinter verschlossenen Türen so vor sich geht. Dort und in Moscheen kann auch die Gefahr heranwachsen

Diese Angst kann ich nachvollziehen, weswegen die oft genannte Forderung, dass Imame nur auf Deutsch predigen dürfen, durchaus Sinn macht. Gerade die DITIB-Imame kommen oftmals direkt aus der Türkei, sprechen daher kein Deutsch. Leider ist diese Forderung wenig populär, wird oftmals mit dem Hinweis auf Intoleranz abgebügelt. Gleichwohl ist die Amtssprache in Deutschland Deutsch, von daher erschließt sich nicht, warum ausgerechnet in Moscheen Arabisch gesprochen werden soll. Es ergibt schlichtweg keinen Sinn, zumal in christlichen Kirchen auch nicht auf Latein gepredigt wird.

@SawCleaver
Dann denke daran, dass die allermeisten Christen auch keiner Fliege was zuleide tun, obwohl es die IRA und die LRA gibt und "Christen" Attentage gegen Ärzte, Kliniken, Andersgläubige begangen haben und Homosexuelle in vielen Ländern Gewalt durch "Christen" ausgesetzt sind.
Gewalt und Terror sind nicht spezifisch "muslimisch", auch wenn in den Nachrichten nach Attentaten jetzt immer die erste Frage ist, ob der Täter Muslim war. Die Frage sollte aber lauten, ob er Islamist war.

Na die Relativierung hört wohl nie auf.

Bis auf Kony haben wir keine Christlichen Terrororganisation die dermaßen qualitativ und quantitativ als auch Geographisch so aktiv ist wie Al Quaida und IS.

FF schrieb:Gewalt und Terror sind nicht spezifisch "muslimisch", a

Hat auch niemand behauptet. Allerdings scheint der Islam günstige Voraussetzungen zu schaffen für Terrorismus. Immerhin erfinder des Selbstmordattentates.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Diese Angst kann ich nachvollziehen, weswegen die oft genannte Forderung, dass Imame nur auf Deutsch predigen dürfen, durchaus Sinn macht. Gerade die DITIB-Imame kommen oftmals direkt aus der Türkei, sprechen daher kein Deutsch. Leider ist diese Forderung wenig populär, wird oftmals mit dem Hinweis auf Intoleranz abgebügelt. Gleichwohl ist die Amtssprache in Deutschland Deutsch, von daher erschließt sich nicht, warum ausgerechnet in Moscheen Arabisch gesprochen werden soll. Es ergibt schlichtweg keinen Sinn, zumal in christlichen Kirchen auch nicht auf Latein gepredigt wird.

Das ist absurd von den Moslems zu fordern ihre Gebete jetzt in Deutscher Sprache zu beten. Das wäre genauso als wenn man den Juden verböte in Hebräisch zu beten.

Es ist nicht Sprache, sondern es ist der Inhalt der gepredigt wird. Da ist jeder Moslem aufgerufen wachsam zu sein, wenn verfassungsfeindlich gepredigt wird. Es muss von den Moslems kommen, den Hasspredigern das Handwerk zu legen.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Diese Angst kann ich nachvollziehen, weswegen die oft genannte Forderung, dass Imame nur auf Deutsch predigen dürfen, durchaus Sinn macht. Gerade die DITIB-Imame kommen oftmals direkt aus der Türkei, sprechen daher kein Deutsch. Leider ist diese Forderung wenig populär, wird oftmals mit dem Hinweis auf Intoleranz abgebügelt. Gleichwohl ist die Amtssprache in Deutschland Deutsch, von daher erschließt sich nicht, warum ausgerechnet in Moscheen Arabisch gesprochen werden soll. Es ergibt schlichtweg keinen Sinn, zumal in christlichen Kirchen auch nicht auf Latein gepredigt wird.

Der Deckmantel der Toleranz ist immer so eine Sache, steht er dem eigentlichen Ziel der Integrierung meist noch im Weg. :/

@FF

FF schrieb:Dann denke daran, dass die allermeisten Christen auch keiner Fliege was zuleide tun, obwohl es die IRA und die LRA gibt und "Christen" Attentage gegen Ärzte, Kliniken, Andersgläubige begangen haben und Homosexuelle in vielen Ländern Gewalt durch "Christen" ausgesetzt sind.
Gewalt und Terror sind nicht spezifisch "muslimisch", auch wenn in den Nachrichten nach Attentaten jetzt immer die erste Frage ist, ob der Täter Muslim war. Die Frage sollte aber lauten, ob er Islamist war.

Islamist leitet sich ja aus Islam ab, womit meine Angst bestehen bleibt. Und wenn ich erst einmal anfange auf das Christentum zu wettern, bräuchte ich einen eigenen Thread oder Blog. ;)

FF schrieb:Gewalt und Terror sind nicht spezifisch "muslimisch", auch wenn in den Nachrichten nach Attentaten jetzt immer die erste Frage ist, ob der Täter Muslim war. Die Frage sollte aber lauten, ob er Islamist war.

Ähm, was ist denn ein Islamist?

FF schrieb:Dann denke daran, dass die allermeisten Christen auch keiner Fliege was zuleide tun, obwohl es die IRA und die LRA gibt und "Christen" Attentage gegen Ärzte, Kliniken, Andersgläubige begangen haben und Homosexuelle in vielen Ländern Gewalt durch "Christen" ausgesetzt sind.

In der heutigen schnelllebigen Zeit bleibt kein Platz und Zeit für allzu viele Ängste.

Was soll sich der Mensch Gedanken machen wenn 5m vor ihm eine eine Schlange liegt, wenn an seinem Bein schon das Krokodil knabbert.

All die Sachen die du über Christen aufzählst, werden von den Islamisten doch um Längen getoppt und da kann es jedem treffen.

Nicht nur Schwangere die abtreiben wollen oder Schwule.

@yenredrose

yenredrose schrieb:Es ist nicht Sprache, sondern es ist der Inhalt der gepredigt wird. Da ist jeder Moslem aufgerufen wachsam zu sein, wenn verfassungsfeindlich gepredigt wird. Es muss von den Moslems kommen, den Hasspredigern das Handwerk zu legen.

Wird niemals passieren.

yenredrose schrieb:Es ist nicht Sprache, sondern es ist der Inhalt der gepredigt wird. Da ist jeder Moslem aufgerufen wachsam zu sein, wenn verfassungsfeindlich gepredigt wird. Es muss von den Moslems kommen, den Hasspredigern das Handwerk zu legen.

da wird man warten können, bezweifel das sie einen Iman wirklich in Frage stellen...

Bis jetzt haben sie es scheinbar hingenommen.

@SawCleaver

Wir niemals passieren.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:da wird man warten können, bezweifel das sie einen Iman wirklich in Frage stellen...

Bis jetzt haben sie es scheinbar hingenommen.

Wenn das tatsächlich so ist, dann ist es doch nur billig wenn man einen Generalverdacht äußert.

Fedaykin schrieb:bezweifel das sie einen Iman wirklich in Frage stellen

Das ist korrekt. Anscheinend bist du Islam-Versteher. :troll:

Fakt ist, dass so ein Imam eine hohe Autorität für Muslime darstellt, ähnlich dem mittelalterlichen Pfarrer in christlichen Kirchen. Nur hat das Christentum die Reformation/Aufklärung hinter sich und ist schon 600 Jahre weiter.

Warum wurde der Täter nicht ausgewiesen, warum lief er frei herum, schließlich hat er erst vor kurzem jemanden schwer verletzt? Und dieses nebst Drogendelikten, Waffengewalt, häuslicher Gewalt, Drohungen wird als kleinkriminell klassifiziert? Absolut unverständlich. Ohne diese Kuscheljustiz wären möglicherweise an diesem Tag keine Opfer zu beklagen gewesen.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Fakt ist, dass so ein Imam eine hohe Autorität für Muslime darstellt, ähnlich dem mittelalterlichen Pfarrer in christlichen Kirchen. Nur hat das Christentum die Reformation/Aufklärung hinter sich und ist schon 600 Jahre weiter.

Genau das ist der Punkt. Man sollte den Islam nicht unbedingt verbieten, jedoch für die westliche Welt reformieren. Anpassen und gut ist.

@Mauberzaus

Mauberzaus schrieb:Warum wurde der Täter nicht ausgewiesen, warum lief er frei herum, schließlich hat er erst vor kurzem jemanden schwer verletzt? Und dieses nebst Drogendelikten, Waffengewalt, häuslicher Gewalt, Drohungen wird als kleinkriminell klassifiziert? Absolut unverständlich. Ohne diese Kuscheljustiz wären möglicherweise an diesem Tag keine Opfer zu beklagen gewesen.

So eine Kuscheljustiz gibt es leider auch in Deutschland und das ist in meinen Augen schon seit langem ein großes Problem.

SawCleaver schrieb:Genau das ist der Punkt. Man sollte den Islam nicht unbedingt verbieten, jedoch für die westliche Welt reformieren. Anpassen und gut ist.

Es existieren doch schon etliche Koranauslegungen. Die Ahmadyya Gemeinde ist in Hessen sogar KdÖR.