Panama Papers - Milliarden in Briefkastenfirmen investiert

Diese "Naturgewalt" des Wissens hat mit selbigem auch andere erpresst.

evilparasit schrieb:D.h. Du willst mir sagen, die Daten könnte man seriös und mit Hintergründen binnen weniger Wochen verarbeiten ?
Die Frage wer alles ein Offshorekonto besitzt, ohne Angaben wäre absolut lächerlich.

Wo ist das Problem, dann mach die Zahlen noch hinten dran..oder geht das rechtlich nicht? Ja dann das Zeugs an die Steuerbehörden der jewiligen Länder senden, können die jeden Fall einzel prüfen, ob Gewinne versteuert wurden oder nicht. Findest du es denn fair, wenn nur einige wenige raus gepickt werden, auf wessen Basis eigentlich, wer entscheidet?

Datenschutz? Och die regierungen kaufen Setuer CD's also da scheint es ja rechtlich I.O zu sein.

Krimi. schrieb:Genau, deswegen war das möglicherweise nicht vorteilhaft einen so großen aufhänger um w. m. zu machen.

Nun es zeigt aber das auch unsere Politiker von der aktuellen Panamapapers-Berichterstattung der Süddeutschen nicht geschützt werden.

@mayday
wie wärs du wartest einfach ab ?!
es sind noch 30 ! große stories angekündigt .

@Jedimindtricks
Gut, warten mir mal ab

@mayday

Downloade mal 2,6 Terrabyte runter und durchsuche sie mal nach nem Schlagwort.

Vom Lesen oder gar Ordnen is gar nicht die Rede.

Findest du es denn fair wenn nur einige wenige heraus gepickt werden, auf wessen Basis eigentlich, wer entscheidet das?

Fair ?
Achso, weils jetzt den Putin fickt, und nicht desn Westen ...

Bei den Snowden Aufdeckungen warst du aber nicht so kritisch und hinterfragend ;)
Von Fairness und einer kompletten Veröffentlichung sprach auch niemand ...

Aber ist ja egal, lass uns neue Standards festlegen für das Leaken von riesigen Datenengen.

2.6TB entspricht in etwa dem was Wikileaks bisher veröffentlichte..die vergangenheitlich Rohdaten veröffentlicht haben. Die Datenmenge wird im Fall Panama gewaltig schrumpfen, wenn Anhänge wie unterschrieben eingescannte Verträge weggelassen werden. Downloaden ist natürlich unsinn, dafür gibt es Datenbanken und Webseiten. Es muss auch nicht öffentlich sein, wie erwähnt schickt das zeugs doch einfach an die jeweiligen Steuerbehörden.

@mayday

Ja die Menge wird Schrumpfen.
90% wird Bullshit sein, 10 % Konkret, und vielleicht 0,1% tatsächlich höchstinteressant.

Je eher man solche Daten veröffentlicht, desto eher sind sie Sicher.
Und natürlich müssen zumindest die relevanten Sachen veröffentlicht werden.
Wenn irgendwo solche Daten, ohne Einsicht herumliegen, wäre die Medienkritik noch um so größer.
ICh erinnere einfach mal an die Berichtverzögerung über Köln nach Silvester, oder TTIP.
Wer schreit denn da Lügenpresse`?
Witzigerweise genau jene, welche unter vermeintlicher Vernunft, nur enttäuscht sind, dass so wenig wichtige westliche Personen betroffen sind. Aber , das ist wohl rein Ideologiebasiert.


Und bei den Medien finde ich die Daten weitaus sicherer, als beid en Finanzämtern.

DAs wäre das selbe, als hätte Snowden seine Daten dem BND übergeben..

Dann hätten ich und du ganz sicher viel Mitbekommen ;)
Vorallem über die Russen, die Saudis und die Ukrainer ...


Die Meldungen , welche wir heute schon lesen sind natürlich mit Vorsicht zu geniesen.

Und ich persönlich denke nicht, dass hier irgendetwas Verschwiegen wird.
Ich pers. denke, es wurden gezielt diese Daten gehackt.

Demnach ist sowieso nur das Vorhanden, was jemand veröffentlcihen wollte.

evilparasit schrieb:Demnach ist sowieso nur das Vorhanden, was jemand veröffentlcihen wollte.

Seh ich auch so. Die Filterung, wenn es denn eine gab, wurde von der Original-Quelle gemacht. Das Journalisten-Netzwerk wird wohl alles veröffentlichen, was ihrer Meinung nach von Belang ist. Bislang sind ja Namen aus beiden "Blöcken", pro-West und anti-West aufgetaucht, eine Filterung der Infos nach diesem Muster ist jedenfalls bis jetzt nicht zu erkennen, auch wenn der Kreml das anders sieht ;)

Ich denke ja bei der Enthüllung dieser Panama Papers wird nicht viel passieren ähnlich wie im Fall Hoeneß wird über diese Steuersünder und kapitalistischen Aasgeiern am Ende gesagt werden, dass sie ja ach so viel für die Gesellschaft getan hätten und sie doch bitte bitte nicht so hart zu bestrafen wären...sind ja paar ganz liebe

Das große Medienecho wird auch im nu verklingen und der aufgebrachte Pöbel Weiß in spätestens nem halben Jahr nix mehr davon und ändern wird sich auch nix.

Weil keiner auch aufraffen wird um etwas zu bewegen...ok außer die Steuersünder die werden ihr Geld auf andre off-Shore Konten "bewegen"

@King_Kyuss

In diesem Bereich geschieht ständig etwas.
Pessimisten vergessen, dass es bis vor ein paar Jahren gar kein Konto auf Panama brauchte, um Steuern derart zu hinterziehen.
Ein Konto in einem anderen EU-Land oder der Schweiz reichte mehr als aus.

Komischerweise hat sich da das böse Finanzgesteuerte System selbst ins Knie geschossen ;)


Politisch ist es nur eine Frage der Zeit, bis auch solche Steueroasen fallen.
Und das wird ganz sicher nicht von den Ländern ausgehen, in denen der Reichste Mann und Clan des Landes, zugleich die höchsten politsichen Ämter im Sack haben.

Ironischerweise findet man solche Zusammensetzungen selten im Westen.

@evilparasit

Am Schluss wird Delaware übrigbleiben. Denn niemand wird es wagen, seine Kavallerie dorthin anzudrohen. Mark my words :)

Wenn am Ende des Tages rauskommt das selbst Mutti nen Briefkasten hat kann ich mir nur schwerlich vorstellen das das medienecho abklingt. :D
Zumal das ganze mit ner spanningskurve Versehen ist . Jetzt kamen erstmal paar Namen , jetzt kommen die Stories. Höchst interessant , zu lesen auf der HP

@Purusha
Sind ja auch genau jene, welche in anderen Threads für Putin und den Kreml einstehen jene, welche auffeinmal Leaks hinterfragen und kritisieren ;)

Aber im großen und ganzen denke ich, dass das ganze recht gut ist für die Finanzämter.
Selbstanzeigen werden wohl steigen ;)

Und wie schon gesagt, auch ottonormalbürger besitzen Offshorekonten.
Selbst ich. Details zu den Umständen kann man gerne per PN erfahren.

@evilparasit
Natürlich ist es gängige Praxis . In Deutschland haben wir ja das "Briefkastenphämomen" wenn man den Firmensitz in einer steuerlich günstigeren Gegend angibt .
Was nicht geht ist das Milliarden vom Steuerzahler und am Steuerzahler vorbei wandern und sich urplötzlich vermehren oder den Diesel für syrische kampfjets Sponsorn.
Muss da immer an den Hoeneß, der mal gabz Easy mit Beträgen im dreistelligen Mio-Bereich gezockt hat, einfach so , weil er's kann . Was der Hoeneß kann können Profis doch schon lange .
Unding sowas

http://www.tagesschau.de/ausland/island-parlament-101.html

Die Enthüllungen der "PanamaPapers" haben den isländischen Ministerpräsidenten Sigmundur David Gunnlaugsson unter Druck gesetzt. Präsident Olafur Ragnar Grimsson bestätigte, dass Gunnlaugsson einen Antrag auf Auflösung des Parlaments mit anschließenden Neuwahlen gestellt habe.

Die Erlaubnis dazu habe er aber noch nicht erteilt, erklärte Grimsson, da Gunnlaugsson noch nicht mit seinem Koalitionspartner, der Unabhängigkeitspartei, gesprochen habe.

Hauptsache diejenigen der Regierung die in was-auch-immer verwickelt sind, verlieren die Immunität...

Das klingt auch alles plausibel:

http://www.sueddeutsche.de/politik/panama-papers-haeufige-fragen-zu-panama-papers-und-antworten-1.2935507

Wird die SZ die Panama Papers der Allgemeinheit zur Verfügung stellen?

Nein. Die SZ wird die Daten nicht der Allgemeinheit und auch nicht den Strafverfolgungsbehörden zur Verfügung stellen. Denn die SZ ist nicht der verlängerte Arm der Staatsanwaltschaft oder der Steuerfahndung.



Wird die SZ die Namen aller Personen in den Panama Papers veröffentlichen?

Die SZ wird nicht alle Namen veröffentlichen, die in den Panama Papers zu finden sind. Bei vielen Firmen und Privatpersonen, die in den Daten vorkommen, fehlt ein berechtigtes öffentliches Informationsinteresse.
...
Ein fiktives Beispiel: Wenn ein prominenter deutscher Bankmanager sein Haus auf Mallorca in einer Briefkastenfirma versteckt hat, die Steuern hierauf aber ordnungsgemäß bezahlt, gibt es für uns in der Regel keinen Grund, hierüber zu berichten. Das wäre in den meisten Fällen presserechtlich auch gar nicht zulässig.

@evilparasit

evilparasit schrieb:Pessimisten vergessen, dass es bis vor ein paar Jahren gar kein Konto auf Panama brauchte, um Steuern derart zu hinterziehen.

Bin kein Pessimist das ist imo etwas für Verlierer :) Versuche immer Optimistsich in die Welt zu schauen :D

Klar muss ich dir da zustimmen, dass es vor einigen Jahren noch wesentlich "leichter" war Geld zu hinterziehen und diese europäischen Steueroasen größtenteils nicht mehr extistieren. ABER Möglichkeiten gibt es noch und man muss nichtmal Albert Einstein sein um sie zu finden.

evilparasit schrieb:Komischerweise hat sich da das böse Finanzgesteuerte System selbst ins Knie geschossen ;)

Hoffentlich richtet es sich irgendwann selbst zugrunde. Es ist vlt. jetzt etwas idealistisch gesagt, aber ich bin nicht zufrieden solange es Menschen gibt die an Unterernährung sterben, weil sie kein bedrucktes Papier haben um sich essen zu kaufen. Ich bin erst zufireden, wenn man nicht mehr irgendetwas braucht um sich essen zu "kaufen" ;)

evilparasit schrieb:Politisch ist es nur eine Frage der Zeit, bis auch solche Steueroasen fallen.
Und das wird ganz sicher nicht von den Ländern ausgehen, in denen der Reichste Mann und Clan des Landes, zugleich die höchsten politsichen Ämter im Sack haben.

Dies ist aber erst möglich wenn man "no borders - one nation" erreicht hat und dann bitte nicht von einem Tyrannen totalitär beherrscht...solange es "souveräne" Staaten gibt in denen Oligarchen,Diktatoren oder sonst was regieren wird es kein einheitliches System geben. Bzw. vlt. schliessen sich die ganzen Totalitär geführten Staaten dann einfach zusammen zu eienr Art Währungsunion und isolieren sich Nordkorea mässig..nur das sie womöglich eine ebssere Wirtschaft hätten als NK.

Diejenigen Namen welche bereits preis gegeben wurden, von denen weiss doch auch noch keiner woher das Geld stammt und ob Steuern hinterzogen wurde. Also wurde bei dieser Veröffentlichung nun vorher alles genau abgeklärt? In manchen Fällen ist es presserechtlich zulässig andererseits auch nicht..je nachdem um wen es sich gerade handelt und ein frei interpretierstes "öffentliches Informationsinteresse" besteht..oder wie ist das Vorgehen?

mayday schrieb:Diejenigen Namen welche bereits preis gegeben wurden, von denen weiss doch auch noch keiner woher das Geld stammt und ob Steuern hinterzogen wurde.

Blödsinn ist im Fall Lionel Messi doch sogar bekannt, hatte ja bereits wegen Steuerhinterziehung vor Gericht gestanden.