Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

Negev schrieb:Im Büro, meinem eigentlichen Beruf, will man wohl nur erfahrene Leute - aber auf keinen Fall jemand der fast "6 Jahre lang nicht gearbeitet hat".

Callcenter Agent für den Inbound, Servicetelefon der Stadt oder Kommune.
Nur mal als mögliche Querberufe wo ein kaufmännischer Hintergrund nicht verkehrt ist.

Negev schrieb:Deine Kernaussage: Du bist Arbeitslos - such dir Arbeit.
Hey, wenn jemand am ertrinken ist: "dann ertrinke nicht."

Welcher Horizont setzen solche Aussagen voraus? Das frage ich mich.

Meine Kernaussage ist, dass du dein Leben leben kannst wie du willst, wenn du für dein Leben aufkommst. Nicht mehr, nicht weniger.

@capspauldin

was soll denn jemand machen, der für manche Jobs nicht geeignet ist (wie zB Pflege) und in den Jobs für welche er geeignet und auch willens ist, niemand gebraucht wird - bzw die AG sich die Leute raussuchen können, da in diesen Bereich "der Markt gesättigt" ist?

Soll so jemand verhungern, weil manche Leute ihm die Stütze nicht gönnen?

Und ist es wirklich so unverständlich wenn so ein Mensch resigniert / aufgibt?

Ich sehe es andererseits ringsum in meinem Umfeld, wie viele Menschen durch Überstunden und Stress im Job regelrecht "kaputt gehen" - entweder der AN funktioniert oder muss halt sehen wo er bleibt.
Wenn jemand k.o. ist kommt halt der Nächste, sind ja genug da, welche Arbeit suchen. Wen interessiert das schon?

Optimist schrieb:was soll denn jemand machen, der für manche Jobs nicht geeignet ist (wie zB Pflege) und in den Jobs für welche er geeignet und auch willens ist, niemand gebraucht wird, da in diesen Bereich "der Markt gesättigt" ist.

Das müsste man noch nachweisen.

Optimist schrieb:Was so jemand verhungern, weil manche Leute ihm die Stütze nicht gönnen?

Du muss, bitte, die Retourkutsche verstehen und nicht für bare Münze nehmen, niemand wird verhungern...aber wenn für manche Leute Arbeit Verschwendung der kostenbaren Lebenszeit ist, dann darf man schon fragen:
Warum soll ich für die arbeiten? Schreib mir eine plausible Antwort.

Optimist schrieb:Und ist es wirklich so unverständlich wenn so ein Mensch resigniert / aufgibt?

Man hat hier sachlich geantwortet: nicht bei den (An)Sprüchen und "Philosophie".

Optimist schrieb:Ich sehe es andererseits ringsum in meinem Umfeld, wie viele Menschen durch Überstunden und Stress im Job regelrecht "kaputt gehen" - interessiert nun auch niemanden

Doch mich - hätten diese weniger Abzüge, müssten sie weniger arbeiten.

@Abahatschi
okay, deine Antwort zeugt von differenzierter Betrachtung dieses Themas.

Mich nervts halt manchmal, wieviele Menschen es gibt, welche ganz pauschal auf Hartzer herabblicken, die Umstände gar nicht kennen, aber einfach mal alle über einen Kamm stigmatisieren.
Und andererseits erkennen solche Leute nicht, wie krank doch eigentlich dieses System ist - nämlich dass sich diejenigen welche Arbeit ergattert haben, z.T kaputt schuften müssen (in manchen Branchen).
Wie ging gleich der Spruch mit den "sur. of te fittest" oder so ähnlich.
Das erinnert mich mehr an die Tierwelt (Evo, "fressen und gefressen werden"), aber nich an eine humane Gesellschaft.

Kein Wunder wenn so viele auf Kapitalismus schimpfen, wenn der nicht mehr das ist, was er früher mal war - "soziale Marktwirtschaft"

Vielleicht sehe ich das auch alles schlimmer als es ist , bzw. vielleicht ist das nur im Osten alles viel härter (z.B. mit den Überstunden, unbezahlt - zu wenige Mitarbeiter sodass diejenigen die da sind zu viel Stress haben usw...)

@Optimist
DE hat sinkende Arbeitslosenzahlen, das heisst auch dass die AG zunehmend "alle" einstellen.

Optimist schrieb:Vielleicht sehe ich das auch alles schlimmer als es ist

Das tust Du, ich habe Einblick in so viele Firmen, die Bedingungen sind immer besser.

Optimist schrieb:wie krank doch eigentlich dieses System ist

Und doch versorgt es viele Leute mit dem Notwendigsten!

Optimist schrieb:Soll so jemand verhungern, weil manche Leute ihm die Stütze nicht gönnen?

Der soll gefälligst das Spiel mitspielen und gute Mine zu bösem selbigen machen.

Man soll sich gefälligst bewerben, bewerben, bewerben, selbst wenn schon vorher klar ist, dass es absolut sinnlos ist.

Zur Not soll man besser den letzten mies unterbezahlten Drecksjob machen.
Ob da jemand ausgebeutet wird, ist scheißegal. Hauptsache arbeiten.

Tja, und mit so einer Einstellung bei den meisten, sieht die Welt dann halt aus wie sie aussieht.

@Groucho
@Abahatschi

wie man sieht knallen 2 extreme Ansichten aufeinander ;)

Und diejenigen welche dazwischen sind, werden aufgerieben :(

@Optimist
Ok, dann so:

Groucho schrieb:Der soll gefälligst das Spiel mitspielen und gute Mine zu bösem selbigen machen.
Man soll sich gefälligst bewerben, bewerben, bewerben, selbst wenn schon vorher klar ist, dass es absolut sinnlos ist.

Dann sollen alle daheim bleiben, je mehr das tun, umso weniger gibt es an Kohle. Mei o mei, ist ein Niveau hier.

Groucho schrieb:Tja, und mit so einer Einstellung bei den meisten, sieht die Welt dann halt aus wie sie aussieht.

Und wenn immer mehr Harzen, wird sie besser!

Zahlt doch dem Friseur 20 anstatt 10, gibt der Bäckereiverkäuferin 80 cent anstatt 40 für das Brötchen, fangt an.

@Abahatschi
Du siehst es halt so, dass alles zunehmend besser wird.
Andere sehen einen Abstieg (immer mehr Zeitarbeitsfirmen usw...).

Ich sehe es so, dass es vor der Wende in der BRD mal besser war -> da herrschte wirklich noch soziale Marktwirtschaft. Sehe ich das wirklich so falsch?

Abahatschi schrieb:Und wenn immer mehr Harzen, wird sie besser!

Wer macht das denn freiwillig? Ich meine, es gibt bestimmt Solche. Aber ob das die Mehrheit ist bezweifle ich doch.

Optimist schrieb:Ich sehe es so, dass es vor der Wende in der BRD mal besser war -> da herrschte wirklich noch soziale Marktwirtschaft.

Die Bezüge waren höher weil es weniger Empfänger gab.
Das soll kein Vorwurf an dem Osten sein, die Wiedervereinigung war richtig, aber: pump mal über Nacht 16,1 Mio Leute in so einem System und das Geld ist futsch...wenn schon die damals volksnahe SPD H4 einführen musste!

Abahatschi schrieb:Die Bezüge waren höher weil es weniger Empfänger gab.

plausibel.

Aber ich meinte hauptsächlich der Stress den es zumindest im Osten gibt - dass eben in einigen Branchen an Mitarbeitern gespart wird auf Kosten derjenigen welche dann um so mehr Überstunden schrubben müssen oder vor Stress nicht aus den Augen gucken können (andererseits viele keine Arbeit haben, weil - man muss ja Mitarbeiter einsparen...) ...
... zumindest war das in den letzten paar Jahren so, evtl. hat sich das inzwischen auch im Osten etwas entspannt (da bin ich jetzt nicht so ganz auf dem Laufenden).

Weiß nicht ob das im Westen auch so extrem ist oder war?

Abahatschi schrieb:Die Bezüge waren höher weil es weniger Empfänger gab.

Wenn ich mich nur auf die Zahl der Arbeitslosenquote beziehe, waren es nicht wirklich weniger.

http://m.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61718/arbeitslose-und-arbeitslosenquote

Abahatschi schrieb:pump mal über Nacht 16,1 Mio Leute in so einem System und das Geld ist futsch...wenn schon die damals volksnahe SPD H4 einführen musste!

Naja H4 wurde aber erst 13 Jahre später eingeführt.

Pestsau schrieb:Wenn ich mich nur auf die Zahl der Arbeitslosenquote beziehe, waren es nicht wirklich weniger.

Man kann immer eine Zahl nehmen die passt, wenn die Quote gleich war, war das Steueraufkommen pro Kopf auch gleich ;)?
Man schaue sich die Entwicklung der MwSt. in der Zeit an, man ist mit 14% gestartet und gelandet ist man bei 19%...beim Soli gab es auch ein Hin und Her.

Pestsau schrieb:Naja H4 wurde aber erst 13 Jahre später eingeführt.

Weil:
- in DE alles Notwendige rasend schnell umgesetzt wird
- man an der Steuerschraube nicht mehr drehen konnte

Abahatschi schrieb:Dann sollen alle daheim bleiben,

Wer hat das denn gesagt?

Abahatschi schrieb:je mehr das tun, umso weniger gibt es an Kohle. Mei o mei, ist ein Niveau hier.

Es liegt an dir, schreib bessere Beiträge, dann steigt das Niveau.
Du könntest damit anfangen, dir den Schaum vom Mund zu wischen und darauf zu reagieren, was jemand geschrieben hat, anstatt dir was zusammen zu phantasieren.

Um nochmal darauf zurück zu kommen, was ich wirklich meinte:

Es ging mir nicht darum, dass irgendwer sagt "Kein Bock zu arbeiten, ich bleibe zu Hause."

Es geht darum dass der Arbeitslose nicht gezwungen werden soll sinnlose Bewerbungen zu schreiben und auch nicht genötigt werden soll Drecksjobs anzunehmen.

Es geht mir also um nicht weniger als eine faire und sinnvolle Behandlung der Arbeitslosen.

Abahatschi schrieb:Und wenn immer mehr Harzen, wird sie besser!

Auch das hat niemand behauptet.

Abahatschi schrieb:Zahlt doch dem Friseur 20 anstatt 10, gibt der Bäckereiverkäuferin 80 cent anstatt 40 für das Brötchen, fangt an.

Wie gesagt, wenn du dir Sorgen um das Niveau machst, fang bei dir an und schreib niveauvollere Beiträge, ohne Strohmänner und ad-hominems.

Dann kann man deine Beiträge auch ernster nehmen (wenn sie mal ein Argument enthalten, statt nur Pöbeleien)

Groucho schrieb:Wer hat das denn gesagt?

Ich! Steht doch in meinem Beitrag.

Groucho schrieb:Du könntest damit anfangen, dir den Schaum vom Mund zu wischen und darauf zu reagieren, was jemand geschrieben hat, anstatt dir was zusammen zu phantasieren.

Was möchtest Du? Ach das, dann bitte:

Groucho schrieb:Es geht darum dass der Arbeitslose nicht gezwungen werden soll sinnlose Bewerbungen zu schreiben und auch nicht genötigt werden soll Drecksjobs anzunehmen.

Ich bitte Dich nachzuweisen dass Arbeitslose gezwungen werden sinnlose Bewerbungen zu schreiben und genötigt (Straftat!) werden einen Drecksjob anzunehmen.

Groucho schrieb:Wie gesagt, wenn du dir Sorgen um das Niveau machst,

Mache ich nicht, Du gibst ungefragt Tipps dazu.

Groucho schrieb:Es geht mir also um nicht weniger als eine faire und sinnvolle Behandlung der Arbeitslosen.

Hört hört. Wer von Drecksjobs schreibt, sollte sich beim Niveau eher bedeckt halten.

Abahatschi schrieb:Ich! Steht doch in meinem Beitrag

Dann brauchst du mich ja nicht anzusprechen, wenn du ein Selbstgespräch führst.

Abahatschi schrieb:Ich bitte Dich nachzuweisen dass Arbeitslose gezwungen werden sinnlose Bewerbungen zu schreiben und genötigt (Straftat!) werden einen Drecksjob anzunehmen.

Wenn du keine Ahnung von Hartz IV hast, solltest du nicht in diesem Thread schreiben.

capspauldin schrieb:Hört hört. Wer von Drecksjobs schreibt, sollte sich beim Niveau eher bedeckt halten.

Ich habe hier keine 'Niveauprobleme' angesprochen da musst du dich an @Abahatschi wenden.
(Ich wollte ihm bei seinem Problem nur ein wenig behilflich sein).

Kannst du mir erklären, was genau dein Problem mit diesem Wort ist?

Groucho schrieb:Wenn du keine Ahnung von Hartz IV hast, solltest du nicht in diesem Thread schreiben.

Na, so nicht. Du muss deine Aussage nachweisen, also bitte belegen.

@Groucho

Weil es plumper Populismus ist, besonders wenn es darum geht, andere Jobs als den eignen als "Drecksjob" zu bezeichnen.
Wenn dich der Begriff schon selber nicht stört, na mei, wers braucht.