Leitet Merkel das Ende der CDU ein?

@canales

Schöner Text vom Handelsblatt. Profit auf Kosten von wirtschaftlich schwachen Ländern, die unter dem Euro zusammenbrechen, wenn Deutschland nicht die Milliarden an "Rettungsgeldern" rein buttert.
0% Zins als das non plus Ultra als Wettbewerbsvorteil gegenüber schwächeren Ländern.
Ganz toll. Da wudnert es nicht, dass Deutschland in vielen Ländern als der "Bully" dasteht, der auf Kosten der anderen seinen Profit macht.
Und auf der anderen Seite wachsen die Rettungsfonds an, die in erster Linie Deutschland bezahlt. Und wem schaden die 0% Zinsen? Dir und mir. Aber das ist ja Nebensache.

canales schrieb:Nämlich auch eine Wertegemeinschaft!

Wo sind diese Werte definiert? Die EU ist eine Vertragsgemeinschaft.

canales schrieb:Ich setz mal dagegen, dass nur eine wirtschaftliche und politische Einheit imstande ist den Kontinent auf Dauer in demokratischen Fahrwässern zu halten und auch für eine Angleichung steht was das finanzielle Einkommen betrifft.

Angleichung des finanziellen Einkommen..

Sehe da durch die EU und die Personenfreizügigkeit eher eine Ausnützung der Ungleichheit und nicht eine Anpassung.

Da würde etwas Protektionismus eher hilfreich sein.

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Wo sind diese Werte definiert? Die EU ist eine Vertragsgemeinschaft.

Da hat @canales wohl doch Recht.

Zum nachlesen:

Die Werte der Europäischen Union

Die EU ist lange Zeit als reine Wirtschaftsgemeinschaft missverstanden worden. Obwohl die Wirtschaft in der EU eine wichtige Rolle spielt, darf nicht vergessen werden, dass die EU in erster Linie eine Wertegemeinschaft ist.

http://www.bpb.de/internationales/europa/europaeische-union/42851/grafik-werte-der-eu

Und hier die Verfassung der Europäiuschen Union.
Siehe insbesondere
Teil II: Charta der Grundrechte der Union (pdf)
http://www.bpb.de/shop/buecher/schriftenreihe/35799/verfassung-der-europaeischen-union

@DiePandorra

DiePandorra schrieb:Es gibt doch genügend Nachwuchs und was spräche dagegen, wenn wir nur noch 60 Mio. Deutsche wären? Was?

Unser Rentensystem.

@wichsteilchen

Ja, das kannst du. Relativ schnell bei google gefunden.
http://www.sueddeutsche.de/politik/frankreich-le-pen-will-volksabstimmung-ueber-eu-austritt-1.3167596

Link deaktiviert (unerwünschte Quelle)

Wikipedia: EU-Austritt_des_Vereinigten_Königreichs
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/eu/id_79439624/-italexit-eu-austritt-wird-durch-referendum-ploetzlich-wahrscheinlicher.html

1. Link: Was Le Pen sagt ist noch lange nicht durch.
2. Link: Im Artikel wird fast nur über militärische Beziehungen geredet und es wird sogar ein einer Stelle hervorgehoben, wie enge Handelsbeziehungen Polen und Deutschland haben.
3. Link: wieso ein Link zum Brexit?
4. Link: Mal schauen, wie die Abstimmung ausgeht. Bis dahin wissen wir nichts.

@Izaya

Es gibt doch genügend Nachwuchs und was spräche dagegen, wenn wir nur noch 60 Mio. Deutsche wären? Was?

-->
Unser Rentensystem.

dann müsste das vielleicht mal anders aufgezogen werden? Ähnlich den Versicherungen, die auch den Einzahlern selbst und nicht der vorhergehenden Generation zugute kommen?

@Optimist
Wenn du es hinkriegst diesen Wandel durchzuführen, gerne.
Musst halt wissen, was du mit der jetzigen Rentnergeneration machst, die nicht in eine solche Versicherung eingezahlt hat.
Und wo das Geld gelagert wird, wie usw.....

Ein, zwei Sachen müssten da schon geklärt werden, aber wenn die Reform kommt, ändert sich dieses Argument natürlich.

@Izaya

Izaya schrieb:Wenn du es hinkriegst diesen Wandel durchzuführen, gerne.
Musst halt wissen, was du mit der jetzigen Rentnergeneration machst, die nicht in eine solche Versicherung eingezahlt hat.

Steuergelder?
Geht doch bei älteren Flüchtlingen auch, die hatten auch nicht eingezahlt?

Schöner Text vom Handelsblatt. Profit auf Kosten von wirtschaftlich schwachen Ländern, die unter dem Euro zusammenbrechen, wenn Deutschland nicht die Milliarden an "Rettungsgeldern" rein buttert.t

Eigentlich nicht wirklich. Ob wir das Lohn Preisniveau in Euro oder Drachmen ausdrücken ist Egal

@Optimist
Ich habe keine Ahnung was ältere Flüchtlinge für einen Rentenanspruch haben, aber der wird doch bestimmt auch aus der Rentenkasse bezahlt, oder nicht?

@Raptor

Raptor schrieb:Sehe da durch die EU und die Personenfreizügigkeit eher eine Ausnützung der Ungleichheit und nicht eine Anpassung.

Gerade durch die Personenfreizügigkeit profitieren diese Personen auch vom Mindestlohn in den reicheren Ländern. Das hat nicht nur Vorteile, ist mir schon klar.
Der Lebensstandart der neuen EU-Länder hat sich seit dem Eintritt im Durchschnitt erhöht, trotz der Rezession 2008.
Wirtschaftlich profitieren auch diese Länder von der EU...

@Deepthroat23

Nein, die EU ist KEINE Wertegemeinschaft.

Natürlich ist die EU auch eine Wertegemeinschaft...kannst Du im Lissaboner - Vertrag nachlesen.

http://www.bpb.de/internationales/europa/europaeische-union/42851/grafik-werte-der-eu

Deepthroat23 schrieb:2. Dass Deutschland ja so massiv von der EU profitiert ist auch nichts weiter als pure Spekulation. Die Mitgliedschaft in dem Club kostet Deutschland um die 16 Milliarden Euro im Jahr und in Zukunft noch mehr, sollte GB wegfallen.

16 Mrd. Peanuts.

UK Nettobeitrag? Peanuts, dafür was sie blockiert haben.

Der Profit eines Binnemarktes 37 Mrd im Durschnitt und das ist der direkte Vorteil



http://www.manager-magazin.de/politik/konjunktur/deutschland-ist-zweitgroesster-gewinner-des-eu-binnenmarkts-a-983283.html

canales schrieb:Gerade durch die Personenfreizügigkeit profitieren diese Personen auch vom Mindestlohn in den reicheren Ländern. Das hat nicht nur Vorteile, ist mir schon klar.
Der Lebensstandart der neuen EU-Länder hat sich seit dem Eintritt im Durchschnitt erhöht, trotz der Rezession 2008.
Wirtschaftlich profitieren auch diese Länder von der EU...

Klar, wenn man günstigere Arbeiter einstellen kann hat man weniger Auslagen.
Empfinde das eher als modernes, länderübergreifendes, legales "Lohndumping".

Langfristig gesehen wird das auch mit den Flüchtlingen passieren, wie schon in der Türkei.

@canales

canales schrieb:Natürlich ist die EU auch eine Wertegemeinschaft...kannst Du im Lissaboner - Vertrag nachlesen.

Du musst unbedingt meine Posts KOMPLETT lesen, bevor du sprunghaft auf den ersten Satz reagierst. Dann hättest du dir eine Peinlichkeit erspart.
Guck mal:

gemeinsame Werte gibt es nur in einem vertraglich festgelegten Rahmen. Darum ist die EU auch eine Vertragsgemeinschaft.

@Fedaykin

Für einen Binnenmarkt braucht man kein riesiges Parlament und keinen Staatschef der mehr Gehalt bekommt als Obama.
Dafür reicht ein einfacher Vertrag den alle Teilnehmer unterzeichnen.
Keine Glühbirnen-Norm, keine Aussenspiegel-Verordnung, keine Gurken-Regeln, keine 800 gut bezahlte Parlamentarier, keine Komissare, noch nicht mal eine einheitliche Währung.
Binnenmarkt kann man auch ohne das ganze Beiwerk drum herum haben. Das war auch ursprünglich so gedacht, Stichwort EWG.

Deepthroat23 schrieb:Für einen Binnenmarkt braucht man kein riesiges Parlament und keinen Staatschef der mehr Gehalt bekommt als Obama.
Dafür reicht ein einfacher Vertrag den alle Teilnehmer unterzeichnen.

Genau so einfach ist das in deiner Vorstellung.

Und jetzt Beschwerst du dich über ein EU Parlament und gleichzeitig über Demokratiedefizite. Der Binnenmarkt ist auch nicht alles bzgl der EU.

Und wir sehen ja bei TTIP und sonstigen Verhandlungen wie Leicht das ist so einen Gemeinsamen Markt zu schaffen..

Deepthroat23 schrieb:Keine Glühbirnen-Norm, keine Aussenspiegel-Verordnung, keine Gurken-Regeln, keine 800 gut bezahlte Parlamentarier, keine Komissare, noch nicht mal eine einheitliche Währung.

Blabla, genau wir suchen mal eben die Beispiele aus 60 Jahren raus die eben Skuril wirken.

Und über die Funktionen der EU und ihren Gremien scheinen sich auch Lücken aufzutun.

Und bitte wer in der EU verdient mehr als 400 000 $ im Jahr.

Binnenmarkt kann man auch ohne das ganze Beiwerk drum herum haben. Das war auch ursprünglich so gedacht, Stichwort EWG.t

GEschichte der EU lesen und wo der Unterschied ist. Beim EWG hatten wir keinen Gemeinsamen Binnenmarkt.

@Deepthroat23
Achherrje...ist doch eher Dein Fauxpas...erst behauptet es sei keine Wertegemeinschaft und dann auf die Verträge hinweisen...ja was nun?
Ist es nun eine Wertegemeinschaft oder nicht?

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Genau so einfach ist das in deiner Vorstellung.

Nein, genau so einfach ist das.

Fedaykin schrieb:Und jetzt Beschwerst du dich über ein EU Parlament und gleichzeitig über Demokratiedefizite.

Wo ist dabei das Problem?

Fedaykin schrieb:Blabla, genau wir suchen mal eben die Beispiele aus 60 Jahren raus die eben Skuril wirken.

Mit der Aussage 60 Jahre suggerierst du, dass es sowas skurriles schon vor der EU gab. Was falsch ist. Das alles wurde seit Gründung der EU beschlossen. Du hättest genau so gut "letzte 48.000 jahre" schreiben können.

@canales

canales schrieb:Ist es nun eine Wertegemeinschaft oder nicht?

Nochmal ganz feste anstrengen, konzentzrieren und den zitierten Post nochmal lesen. Irgendwann verstehst du ihn. Ganz bestimmt.