Nö, das sage ich ja auch nicht. Ich sage nur, dass wenn Putin morgen früh sagt, dass Deutschland Kriegspartei ist und ein Schiff der Marine in der Ostsee versenkt, wir mit einem „wir sind aber gar keine Kriegspartei“ nicht so richtig viel Eindruck schinden würden.Stirnsänger schrieb:Also sind alle Länder, die der Ukraine Waffen liefern, jetzt Kruegsparteien?
Merkste selbst, oder?
Nein das interessiert, nicht was aber hilft ist das man dann theoretisch auf Artikel 5 berufenAtrox schrieb:und ein Schiff der Marine in der Ostsee versenkt, wir mit einem „wir sind aber gar keine Kriegspartei“ nicht so richtig viel Eindruck schinden würden
Nee, DANN wären wir ja auch Kriegspartei.
Ja, sag ich doch.
Als Angegriffener, so wie die Ukraine.
Mein Punkt ist, das vorauseilender Gehorsam gegenüber Möchtegern-Weltherrschern keine gute Idee ist.
Doch, hat alles damit zu tun.
der Maßstab unseres Handelns sein soll, können wir uns auch gleich unterwerfen.
Zitier doch mal bitte, wo ich sage, dass dies unsere Maxime sein sollte, bitte.
Putin hat den Westen zum Feind erklärt, aus Gier und Machtgeilheit oder auch schlichtem Wahnsinn heraus.
Was wir da liefern oder nicht, ändert nichts.
Du hast zumindest das irritierende Verhalten des Bundesolafs mit dem Hinweis auf Putins Befindlichkeiten verteidigt.
Was unser Kanzler tut, ist nicht zwangsläufig das, was ich denke, was er tun sollte.
Und das liefe nun einmal darauf hinaus.
Dann habe ich das wohl mißverstanden, entschuldige bitte.
Sorry , hab ich vielleicht verpasst . Über was könnte man mit Putin verhandeln vor dem Hintergrund das man die Abwehr einstellt . Ziehen sich die Leute hier die Hose mit Zangen an ?
Die Behörden des international nicht anerkannten und ausschließlich von Russland anerkannten De-facto-Regimes Transnistrien wenden sich laut Berichten russischer Nachrichtenagenturen und lokaler aufgrund des „Drucks der Republik Moldau“ an Moskau um Hilfe.Der kleine russische Giftzwergoger Putin könnte hier auch einen Grund finden einzumarschieren wie in der Ukraine. Haben die Moldawier in etwa auch Azov Brigade ähnlichen Truppen an die sich die moskauer Oger festnageln können?
Resolution an russisches Parlament
Der Resolution zufolge wird das russische Parlament darum gebeten, „Maßnahmen einzuleiten, um Transnistrien angesichts des zunehmenden Drucks durch Moldau zu verteidigen“. Es gebe „sozialen und wirtschaftlichen Druck auf Transnistrien, der den europäischen Prinzipien und Ansätzen zum Schutz der Menschenrechte und des freien Handels direkt widerspricht“, hieß es in der Erklärung.
Der Krieg schreibt meistens seine eigenen Gesetze. Die sind doch auch nur von Menschen gemacht. Im Endeffekt kann man ja nur hoffen, dass derjenige/diejenigen so viel Anstand haben und sich daran auch halten. Das bezweifel Ich aber.
Wir müssen mit Putin erstmal über gar nichts verhandeln, solange wir keine Kriegspartei sind. Wenn überhaupt müsste sich die Ukraine zu Verhandlungen bereiterklären.Jedimindtricks schrieb:Über was könnte man mit Putin verhandeln vor dem Hintergrund das man die Abwehr einstellt
Die Ukraine wird doch aber als Staat gar nicht in Betracht gezogen und man möchte die Existenz zerstören seitens Russland - diesen Verhandlungspartner den du hier imaginär ins Spiel bringst gibt es nicht .Also für dich so easy , ja ? Wir sind " Kriegspartei " , alles andere ist Putins Fiktion
Dafür bräuchte es einen homogenen Westen der mit einer Zunge spricht . Haben wir den ? Wir können in Deutschland noch nichtmal die Interessen von Olaf Scholz klar benennen .
Wir verfügen aber nicht über die ukrainischen Streitkräfte. Ist dir klar das das ein ganz normaler Partisanenkrieg wird egal was wir fordern . Liegt daran weil jeder was anderes quatscht im Westen. In den USA bestimmen Leute das Schicksal über Millionen Ukrainer die glauben die Menschheit gab es schon zu Dinosaurier Zeiten.
Das ist ein Phrase.
Das ist Teil der Kriegsrhetorik. Wenn die Ukraine -rein hypothetisch- die Krim, den Donbass und einen Regierungswechsel anbietet, sowie die Entmilitarisierung, wären die Russen wahrscheinlich schon verhandlungsbereit. Und da bleibt halt die Frage, wie viele Menschen jetzt noch sterben müssen, bis genau das aufgrund der fehlenden Unterstützung eh so kommt. Dann kann man es auch herschenken, aber Leben retten.
Dabei sind die Schlussfolgerungen ja durchaus simpel: Erfolgt die Untersützung so spärlich wie bisher, kann man sich auch komplett raushalten und warten bis Putin vor der polnischen Grenze steht.
Was @Berryl sagt.
Nein, Russland ist erst verhandlungsbereit, wenn sich die Ukraine vollständig übergibt. Hat man wiederholt angekündigt und nur so macht die Sache mit den Separatisten in Transnistrien erst Sinn.
Japp klingt plausibel. Noch nrn Stück Kuchen dazu?
