Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

@Jedimindtricks

Oha: darauf habe ich gewartet und Du hast prompt geliefert:

Jedimindtricks schrieb:du kannst ja einen kegel einzeichnen der deiner meinung nach realistischer wäre .

Welche Version soll ich mit diesen durch mich einzuzeichnenden Kegel stützen? :D

geht um die version von lentsov das eindeutig die ukraine verantwortlich ist für diesen doch gezielten wohnblöckebeschuss .

https://www.youtube.com/watch?v=yWJMbZQ4Eus


geht eigtl die ganzen letzten 4 tage um die version russlands das die ukraine massiv die stadt beschiesst . da muss ich nix liefern . du bist ja hier selbst an grenzen gestossen und man spricht vom niemandsland . @ornis

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:geht um die version von lentsov das eindeutig die ukraine verantwortlich ist für diesen doch gezielten wohnblöckebeschuss .

Das Gleiche gilt für Infonapalm / ukraine@war, wo es auch eindeutig (!) die Rebellen sind, die Donezk beschießen. Was soll ich sagen: so funktioniert die Propaganda - auf beiden Seiten.

du bist ja hier selbst an grenze gestossen udn man spricht vom niemandsland .

Nö. Ich bin eben nicht an oder auf Grenzen gestoßen, sondern an einen Bereich, der von beiden Seiten umkämpft, aber noch nicht gehalten wird, eben Niemandsland:

Der Begriff Niemandsland (lateinisch terra nullius) bezeichnet ein Gebiet, das niemandem gehört, also
1.staatsrechtlich herrenlos ist, oder
2.von niemandem besiedelt und gepflegt oder bewirtschaftet wird, oder
3.zwischen den Frontlinien eines Krieges liegt.[/ZITAT]
Wikipedia: Niemandsland

@Jedimindtricks
Die Welt; Ein Gastkommentar von Filipp Piatov:

In Russland hat der Tag des Sieges über Hitlerdeutschland seit Langem eine neue Bedeutung. Je rarer die Veteranen werden, desto verfälschter wird seine politische Botschaft. Die Feier, die mediale Berichterstattung und die pompöse Militärparade sind ein Spiegelbild der politischen Stimmung in der Gesellschaft, die sich seit Jahrzehnten in diesen Feiertag verbissen hat, der inmitten aller wirtschaftlichen und sozialen Krisen ihr einziger Anker ist, ihr einziger Sieg. Doch mit dem eigentlichen Sieg im Mai 1945 hat er nichts mehr zu tun. Spätestens seit dem angezettelten, finanzierten und mit eigenen Truppen durchgeführten Krieg in der Ukraine hat der Militärfetischismus in Russland ein Niveau erreicht, das es seit den Tagen des Kalten Krieges nicht mehr gegeben hatte. Politiker schwadronieren über Panzer in Brüssel, Polen oder Berlin. Der Propaganda-Chef Kiseljow verkündet stolz, dass Russland das einzige Land sei, das die USA in radioaktiven Staub verwandeln könne. Kriegsrhetorik, die noch bis vor einigen Jahren Polit-Clowns vorbehalten war, gehört jetzt zum guten Ton. Und zum neuen Russland.
Denn mit dem Krieg gegen die Ukraine hat sich auch Russlands weltpolitische Rolle gewandelt. Beschränkte sich Putin früher darauf, die Amerikaner im Weltsicherheitsrat herauszufordern und zu Schurkenstaaten ein gutes Verhältnis zu pflegen, greift er seit dem Abgang des ukrainischen Präsidenten Janukowitsch nun aktiv in die Weltordnung ein, um geopolitische Interessen durchzusetzen.
So verdeckt er das auch versucht, die Beweislast über die russischen Truppen und Militärtechnik in der Ukraine ist so erdrückend, dass die Bemühungen, es geheim zu halten, nur noch halbherzig wirken – nach innen und nach außen.
All das gipfelt im 9. Mai, wenn Putin die Militärparade auf dem Roten Platz abnimmt und das Land auf den Sieg anstößt und vor dem Fernseher sitzt. Am 9. Mai 2015 wird nicht nur der Sieg gefeiert, sondern auch die neue Wunderwaffe der Weltöffentlichkeit präsentiert. Der Armata-T-14-Panzer, der dem deutschen Leopard 2 überlegen sein soll und als stärkster Panzer der Welt gepriesen wird.
Um sich als einzig würdigen Sieger darzustellen, provozierte man die europäischen Nachbarn mit dem Bikerklub Nachtwölfe, der auf seiner Tour auf den Spuren der Roten Armee an der polnischen Grenze abgewiesen wurde. Nichts dient der russischen Propaganda besser als geplante Empörung.
Russland feiert längst nicht mehr den Sieg über Hitlerdeutschland. Der Feind sitzt nun in Kiew, Brüssel und Washington. Vor allem Kiew gilt den Russen als neuer Hort des Faschismus, gegen den sich die junge Generation beweisen muss. Gleichzeitig kämpft man ideell gegen das verschwulte und verwöhnte Europa, das angeblich nach Obamas Pfeife tanzt. Washington bietet man auf weltpolitischer Bühne die Stirn, indem man Raketenabwehrsysteme an den Iran verkauft. So richtig kann man dem Westen nichts entgegensetzen, symbolische Aktionen sind deshalb von großer Wichtigkeit – gerade an einem Tag, an dem das In- und Ausland gebannt auf politische Signale aus Moskau wartet. Dabei ist es geradezu geschichtsvergessen, dass gerade am Tag des Sieges die Abschottung vom Westen zelebriert wird, wo es doch Sowjets, Amerikaner, Briten und andere Nationen waren, die dem Nationalsozialismus gemeinsam das Handwerk legten. Die Veteranen, die sich gut an amerikanische Hilfsgüter erinnern können, sind die Letzten, die das leugnen würden.
Anstatt wenigstens an diesem Tag auch die früheren Verbündeten zu feiern, schickt man lieber halb gare Drohgebärden gen Westen. Politik ist Politik, aber mit dem 9. Mai des Jahres 1945 haben die Feierlichkeiten nichts mehr zu tun.
Doch die Muskelspiele auf dem Roten Platz und die Übertragung des Sieges auf die aktuelle politische Lage folgen einer klaren Agenda. Um die Unterstützung für Putins Intervention in der Ukraine hoch zu halten, braucht der eine Kriegsstimmung im Land, die über eigene Verluste und geheime Militäroperationen hinwegsieht. Da er mit wirtschaftlichen und sozialen Projekten nicht punkten kann, wird das Militär zur einzigen Instanz im Land, die für die nötige Euphorie sorgen kann.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article140448005/Wie-Putin-den-Weltkrieg-noch-einmal-gewinnen-will.html

ornis schrieb: wo es auch eindeutig (!) die Rebellen sind

das seh ich ja nicht so

The OSCE look at an impact location that came from the North and COULD have come from Ukrainian side

es ist ein kontroverser fall .
man müsste wissen was es für strategische und taktische ziele dort gab die es erst jetzt nach monaten erlaubt haben anzugreifen .
oder stand wieder ne haubitze mittendrin .


alles spekulation . aufjedenfall sehr fader beigeschmack .

ornis schrieb:noch nicht gehalten wird, eben Niemandsland:

na da hat ich ja aufgezeigt das das alles nicht so eindeutig ist
---

@Hape1238

schon harter tobak der text .

Hape1238 schrieb:Spätestens seit dem angezettelten, finanzierten und mit eigenen Truppen durchgeführten Krieg in der Ukraine hat der Militärfetischismus in Russland ein Niveau erreicht, das es seit den Tagen des Kalten Krieges nicht mehr gegeben hatte.

militärfetischismus


na schau mer mal

Russia: RS-24 Yars, Armata T-14s parade through Moscow for V-Day rehearsal

Air Force conducts first rehearsal of V-day parade in Moscow

https://www.youtube.com/watch?v=tTA7kdYFp1E (Video: Victory70: Air Force conducts first rehearsal of V-day parade in Moscow)



also das wird der richtige knaller . auch alle möglichen raketen am start . atomares zeug sowieso



https://www.youtube.com/watch?v=MgHGjGCP_6M (Video: Russia: RS-24 Yars, Armata T-14s parade through Moscow for V-Day rehearsal)

@Jedimindtricks
Militärfetischismus, klingt hübsch. Militarismus klingt ehrlicher.
Russland beschreitet den "Nordkoreanischen Weg".

etwas ,ja

@Hape1238



aufjedenfall muss man jetzt am ball bleiben . russland legt in einer tour nach

20:25
Russian Duma head accuses U.S., EU of backing Ukraine nationalists

---



Russia: Some EU states are helping Kiev "sabotage" Ukraine peace process - Lavrov

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov accused "some people" inside the EU of helping Kiev sabotage the Minsk agreements, as he was speaking at a joint press conference with Austria's Foreign Minister Sebastian Kurz in Moscow, Tuesday.

Lavrov expanded upon his statements by referring to the resumed shelling in east Ukraine. He slammed the European Union for assuming that the Minsk agreements need to be implemented exclusively by Russia. Russia's top diplomat stressed that most of civil deaths and destruction are happening east of the line of engagement, yet this is not acknowledged by European authorities, at least on the level of policy.

https://www.youtube.com/watch?v=s7aQM0ls9fg (Video: Russia: Some EU states are helping Kiev "sabotage" Ukraine peace process - Lavrov)

russland kann offenbar die spirale nichtmehr stoppen

@Jedimindtricks
Nein. Den Sonnabend abwarten, dann gehts wahrscheinlich rund.

Pro-RU insurgents prepare massive provocations and shoot at peaceful demonstration in Donetsk on May 9 to blame UA forces.

Militants also plan offensive near Shyrokyne, Pisky, Stanytsia Luhanska after the provocation

Ist durchaus möglich. In Donezk wird ja schon vorgewärmt...

@Hape1238
ja . russland fällt ja nach dem 9 mai in ein absolutes loch wenn man so will .


hatte es gelesen jepp .
sachartchenko hatte ja angekündigt selbst bei granatbeschuss die parade durchzuführen . das klang schon ein wenig komisch .

@Jedimindtricks
Dazu passt ja, das jeden Tag ein paar Schuss in Donezk niedergehen. Scheinbar Ohne Sinn.

die vorbereitungen in donetsk unterscheiden sich auch überhaupt nicht von denen in moskau .

Донецк. май 2015. ТЕХНИКА ОРСС

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

en masse taktische ziele un die UA pennt

Jedimindtricks schrieb:en masse taktische ziele un die UA pennt

Was du hier gerade andeuten möchtest, was du hier wohlmöglich forderst, ist doch einfach nur noch krank. Dir läuft wohl schon der Geifer, bei den Gedanken mitten in der Stadt alles zu bombardieren, aus dem Mund??

Hape1238 schrieb: militärfetischismus

Toller Beweis, deine Polemik ist wieder ziemlich anstrengend, oder hast du bei der letzten Parade in Kiew so ein Fass aufgemacht.


Dann werde ich mal dafür sorgen, dass die ein bisschen mehr die Augen tränen: Der Design Award ist den Russen sicher!

Original anzeigen (0,5 MB)

Original anzeigen (0,4 MB)

Original anzeigen (0,2 MB)

Original anzeigen (0,1 MB)

Original anzeigen (0,7 MB)

unreal-live schrieb:Was du hier gerade andeuten möchtest, was du hier wohlmöglich forderst, ist doch einfach nur noch krank. Dir läuft wohl schon der Geifer, bei den Gedanken mitten in der Stadt alles zu bombardieren, aus dem Mund??

ich deute überhaupt nix an und ich forder auch nix .
ich stell mir einfach die frage warum die UA wohnviertel bombardiert aber keine panzerkolonne die ja nicht immer umgeben ist von " massen " .
zudem ist die bombardierung von donetsk eines der hauptargumente der rebellen für ihren geifer .
alles was ich die letzten monate an beschüssen von donetsk gesehen habe war - kontrovers - .
da passt der letzte fall wie die faust aufs auge .

unreal-live schrieb:Dann werde ich mal dafür sorgen, dass die ein bisschen mehr die Augen tränen: Der Design Award ist den Russen sicher!

ich kann dir sagen bei wem da die augen tränen .

@unreal-live

unreal-live schrieb:Toller Beweis, deine Polemik ist wieder ziemlich anstrengend

du hast offenbar den artikel nicht gelesen . ich hab militärfetischismus nicht erfunden .
ich kann jetzt aber auch keine argumente dagegen finden , siehe deine bilder

Original anzeigen (0,5 MB)

The new symbol of the Russian military was officially unveiled at Alabino polygon in the Moscow region, Saturday.

The red, white and blue five-pointed star was chosen due to its association with traditions and victories of the Russian military, the country's Defence Ministry said in a statement. The tradition of using five-pointed stars as military emblems goes back to the XIX century when they were put on the epaulets of Russian officers. The symbol was developed in the design-bureau of the Russian Defence Ministry.

The presentation ceremony ended with a spectacular aviation show, involving Sukhoi Su-27 jet aircraft piloted by aces from the Russian Knights aerobatic team.

The new symbol of the Russian military was used on tanks and other heavy military hardware at Victory Day Parade on Red Square on May 9, 2014.

hmm ... was ist das nun eigtl ?
ne leihgabe ?
erfolge des russischen militärs die in donetsk gefeiert werden ? macht sinn

sieht wohl so aus als ob der leader der rebellen nen richtiges problem mit dem bein hat . dafür aber kein waffenmangel




während die welt ganz gespannt auf die parade russlands wartet , positioniert lentsov die truppen die im donbass ankommen und einen von " vorbereitungen für V day " vorgaukeln





traktorfahrer , wers glaubt

@Jedimindtricks
Nee, "Selbstverteidigungskräfte" aus Putins "Flying Circus". Ungeheuer Prutal und Plutberauscht !

@Hape1238
das ist das entsprechende video zu den bildern .

https://www.youtube.com/watch?v=kEHf2qjsJsc


also wenn das alles anwohner sind fress ich ein besen

Russland hat natürlich keine anderen Probleme und das Volk hat sehnsüchtig auf einen neuen Panzer gewartet..


traurig das war mal kurz neh moderne Stadt:

Original anzeigen (0,2 MB)

sowjetunion reloadet

@Jedimindtricks

lol das video zeigt super ausgebildete Soldaten mit brandneuen polierten Panzer..

@smokingun
kann eigentlich nur ne leihgabe von russland sein das die parade kein desaster wird wenn der traktorfahrer sich einen zurechtstolpert .
problem is , die tragen das insigna von donetsk



also eher neue staatsbürger von der republik donetsk