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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:02
Zitat von schmitzschmitz schrieb: So lange "die" da nun an der Regierung sitzen, hatten sie jedenfalls noch nicht soviel Gelegenheit ihre Ideologien zu verwirklichen.^^
Hatten aber genug Zeit die Gläubiger zu düpieren und Verhandlungen unmöglich zu machen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:03
@canales
Nein, die Griechen glauben ihre Zukunft sind die BRICS.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:04
@Foss
Dazu reichte es ja bereits aus, ohne Krawatte zu erscheinen.^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:04
@ayashi

Im Prinzip hat er ja recht, jeder Vertrag ist kündbar. Kann dann eben auch weiter juristische Auswirkungen haben. Eben auch eine Aufkündigung der EU Mitgliedschaft Griechenlands seitens der EU.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:04
@babykecks

echt? Die sind Griechenland aber fast alle überlegen in sämtlichen Kriterien.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:05
In den USA schaut man mit Sorge auf das Desaster um Griechenland. Der schwache Euro schadet schon jetzt der US-Wirtschaft. Ratschläge und Kritik auch an Kanzlerin Merkel gibt es zuhauf.

Von Sabrina Fritz, ARD-Hörfunkstudio Washington

Die extreme Position vertritt Paul Krugman: Er rät den Griechen, am Sonntag mit Nein zu stimmen. Nein zu Sparplänen und Steuererhöhungen, diktiert aus Brüssel und Washington, notfalls auch Nein zum Euro.

Krugman schreibt in der "New York Times": "Der Ursprung dieses Desasters liegt in Brüssel, Frankfurt und Berlin, die ein fehlerhaftes Währungssystem geschaffen haben. Nur von dort kann die Lösung kommen." Immerhin hat der Mann 2008 den Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften erhalten. Er gilt aber auch als Schuldenmacher oder Keynesianer, wie es elegant heißt, der sagt, Geldausgeben ist für eine Wirtschaft besser als sparen.

Krugman räumt ein, dass es in Griechenland Korruption, riesige Steuerlöcher und lausige Produktivität gibt. Diese sei aber nicht schlimmer als in Mississippi. Käme jemand auf die Idee, Mississippi aus den USA zu werfen? Genau das ist Problem, sagt Andrea Montanino vom "Atlantic Council" in Washington: "In diesem Land verstehen die Menschen nicht, warum Europa ein so kleines Problem nicht lösen kann. Die USA versuchen Druck zu machen, denn Griechenland kann sich sonst Hilfe in China oder Russland holen. Es gibt große Sorge über die Situation."

Schwacher Euro schadet den USA

Die Griechenland-Krise hat es jedenfalls in die US-Nachrichtensendungen geschafft, die sonst nur bei einer Katastrophe nach Europa schalten. Man sorgt sich in Amerika, dass Europa wieder einen Rückschlag erleidet und in die Rezession zurückfällt.

Immerhin verkaufen die Amerikaner iPhones und Autos nach Übersee. Sie wollen ein Freihandelsabkommen abschließen. Der schwache Euro und damit starke Dollar schadet der US-Wirtschaft schon jetzt. Noch mehr Nachfrage nach Dollar können die USA nicht gebrauchen. Präsident Barack Obama fordert deshalb eine Rückkehr an den Verhandlungstisch: "Wir ermutigen die griechische Regierung und unsere europäischen Partner, wieder zu verhandeln und eine Lösung zu finden. Die Krise trifft uns und kann der gesamten Weltwirtschaft einen Dämpfer versetzen", so der US-Präsident.

Die meisten Ökonomen in den USA sehen die Schuld in Brüssel und Berlin. Matthias Matthijs von der Johns-Hopkins-Universität in Baltimore vergleicht die Situation mit einer Bar. Jahrelang hätten Deutschland und Frankreich die Griechen mit billigem Schnaps, sprich billigem Geld abgefüllt. "Wenn sie dann ins Koma fallen, wer ist dann schuld? Doch auch der Barkeeper!"

"Merkel gescheitert"

Die Vereinigten Staaten, die Großmeister im Schuldenmachen, sind jedenfalls näher an Griechenland als an Deutschland. "Es geht nicht um's Geld", schreibt Joseph Stiglitz, ebenfalls ein Nobelpreisträger und IWF-Kritiker: "Es geht darum, rote Linien zu ziehen und Griechenland in die Knie zu zwingen, damit es das Unmögliche akzeptiert: Sparen und andere bestrafende Politik."

Viele Kommentatoren sehen Bundeskanzlerin Angela Merkel als Verliererin der Krise. Die Tagesszeitung "USA Today" schreibt: "Angela Merkel hätte die Macht, die öffentliche Meinung in Deutschland zu ändern und die andern europäischen Führern davon zu überzeugen, Griechenland den Raum zu geben, den es braucht, um die notwendigen Rettungspakete und Chancen zu bekommen. Sie scheiterte."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/usa-griechenland-schulden-101.html


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:05
@JoschiX
aber nicht zwangsläufig, das sollte jetzt geklärt sein.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:05
@Fedaykin
Habe es schon mal angeschnitten, die Griechen vergleichen sich immer mit den besten, ein Fehler der ihnen die Realität verzerrt.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:06
@babykecks
#witzig, bei der Türkei sehe ich ähnliche Tendenzen. Zumindest wenn deren Exilpartioten hier bei Allmy aufschlagen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:06
Zitat von schmitzschmitz schrieb:Dazu reichte es ja bereits aus, ohne Krawatte zu erscheinen
Da hilft eine Krawatte auch nicht mehr.
"Was sie mit Griechenland machen, hat einen Namen – Terrorismus", sagte Varoufakis der spanischen Zeitung "El Mundo" vom Samstag.

Quelle: http://derstandard.at/2000018565764/Schaeuble-schliesst-Ausscheiden-Athens-aus-Eurozone-nicht-aus



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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:06
@JoschiX
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Eben auch eine Aufkündigung der EU Mitgliedschaft Griechenlands seitens der EU.
Du glaubst im ernst dass die EU freiwillig eines ihrer Mitglieder ausscheiden lässt? Das wäre dann wirklich mal was neues. :)

Gruß greenkeeper


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:07
Zitat von schmitzschmitz schrieb:Keiner hat versprochen, das ginge über Nacht. Und auch keiner hat behauptet, dass es ein leichter Weg bis dahin sein wird.
Das hat man bei dem Sparkurs auch verlautet, aber die Griechen wollten sofort.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:08
@babykecks
Na, eher noch EFTA...aber von der Wirtschaftskraft eher Eurasische Union


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04.07.2015 um 16:08
@ayashi
Zitat von ayashiayashi schrieb:aber nicht zwangsläufig, das sollte jetzt geklärt sein.
Wenn Griechenland einseitig den Vertrag zur Europäischen Währungsunion aufkündigt bin ich mir sicher das zwangsläufig die Fähigkeit Griechenlands zur weiteren Mitgliedschaft in der EU neu geprüft wird, ebenfalls einseitig nur dann halt von der EU.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:09
@JoschiX
Bei einer Neuprüfung würden sie aber im Moment durchfallen...vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt...


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:10
Das hat man bei dem Sparkurs aus verlautet, aber die Griechen wollten sofort.
Syriza hat meiner Ansicht nach mit Ablehnung der Weiterverhandlung des Troika-Papiers vom 26. Juni, das Syriza-Positionen vom 25. Juni eingebaut hat, ihr eigenes Thessaloniki-Programm gebrochen. Denn dort steht als Vorgehensstrategie:
Gradually reversing all the Memorandum injustices.
"Gradually" heißt eben nicht "auf einen Schlag".

Quelle: http://www.syriza.gr/article/id/59907/SYRIZA---THE-THESSALONIKI-PROGRAMME.html#.VZfmzNcX7VM


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:14
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Wenn Griechenland einseitig den Vertrag zur Europäischen Währungsunion aufkündigt bin ich mir sicher das zwangsläufig die Fähigkeit Griechenlands zur weiteren Mitgliedschaft in der EU neu geprüft wird, ebenfalls einseitig nur dann halt von der EU.
Ich denke ihr solltet euch immer schön vor Augen halten was passiert wenn Griechenland aus der EU fliegt und es Ihnen danach irgendwann mal besser geht als in der EU. Glaubt mir das Risiko geht niemand ein, außer er hat wirklich nichts mehr zu verlieren. Und wir haben eine Menge zu verlieren. ;)

Gruß greenkeeper


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04.07.2015 um 16:16
@greenkeeper
zum Beispiel das Risiko, dass Griechenland sich Russland weiter nähert und sogar die NATO verlassen könnte?


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04.07.2015 um 16:16
Zitat von greenkeepergreenkeeper schrieb:Ich denke ihr solltet euch immer schön vor Augen halten was passiert wenn Griechenland aus der EU fliegt und es Ihnen danach irgendwann mal besser geht als in der EU
Du meinst besser als dem EU-Durchschnitt?
Oder besser als Rumänien?
Oder besser als Luxemburg?

Nach nominellem BIP?
Nach kaufkraftbereinigtem BIP?
Nach HDI?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

04.07.2015 um 16:16
Zitat von greenkeepergreenkeeper schrieb:Ich denke ihr solltet euch immer schön vor Augen halten was passiert wenn Griechenland aus der EU fliegt und es Ihnen danach irgendwann mal besser geht als in der EU
Ja irgenwann, im Jahr 2060 mach ich mir dann mal Gedanken...


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