@mayday 
mayday schrieb:Man muss dir nicht alles vorkauen, es ist Tatsache, dass Ukraine Spielball war und an beiden Seiten gezerrt wurde.
Habe ich das so in der Form an einer Stelle bestritten? Ist eine ganz andere Aussage, als jene der der Westen habe den Alltag der Ukrainer zerstört.
mayday schrieb:Bereits 1999 haben schlaue Leute vorausgesagt, dass eine Nato Erweiterung eine Radikalisierung Russlands bewirkt.
Und? Weil Russland ein Problem hat, dürfen souveräne Staaten nun nicht mehr frei selber entscheiden, welchem Bündnis sie zum Schutz eben ihrer Souveränität und territoriale Integrität, beitreten?
Wer glaubt denn da Russland zu sein, solche Ansprüche anmelden zu können?
Zu verlangen, die Ukraine soll in ihre Verfassung schreiben, dass sie nicht der NATO beitreten wird?
Lässt sich Russland denn auch vorschreiben, was es in seine Verfassung aufnehmen muss?
Findest Du man sollte vor Russland kuschen, nur weil es Radau macht und droht? Russland sie sein autokratisches System von der Demokratie bedroht, Länder in der EU müssen sich an Regeln halten, sind viele demokratische Werte und stehen eben auch für Völker- und Menschenrechte, Pressefreiheit zum Beispiel ebenso.
Damit hat Russland ein Problem, weil da Gesetz, Ordnung, Gleichberechtigung, Pressefreiheit und Menschenrechte nun nicht wirklich groß geschrieben werden, sondern mehr mit Füßen getreten. Ein demokratischer Rechtsstaat sieht anders aus. Russland versucht weiter ein Klima der Angst zu schaffen, seine Nachbarstaaten unter Druck zu setzen, und das wie wir ja nun sehen, wieder ein mal auch militärisch und das dann auch noch so hinterhältig, feige und verlogen.
Und dann immer das verdrehte Geschwafel von Putin, die EU und NATO würden die Existenz Russlands bedrohen, was für eine Farce, keiner kann doch mal konkret hier sagen, vor was da Russland genau Angst hat. Die NATO wird Russland sicher nicht angreifen und die EU zwingt auch keinen Mitgliedstaat zu werden.
Wenn hier also wer den Menschen den Alltag zerstört hat, dann wohl Russland den der Ukrainer und sicher nicht der Westen.
Der Westen ist nicht Schuld, dass Russland kein Benehmen hat, andere Staaten bedroht und angreift und unter Druck setzt und die Menschenrechte nicht achtet, ein autokratisches System dem demokratischen vorzieht und sich darum nun von der Demokratie die näher kommt bedroht fühlt.
Ganz sicher gibt das Russland in keiner Weise das Recht nun anderen vorzuschreiben, welche Wege sie zu gehen haben, wenn die in die EU und NATO wollen, ist das alleine ihre Entscheidung.
Und der Westen ist nun auch nicht Schuld, weil er nicht vor Russland kuscht und eben reagiert, was dagegen setzt und deutlich macht, dass es so eben nicht geht.
Wenn du nun glaubst, die Engagements hatten keinen Einfluss auf die Ukraine und deren Bevölkerung, stehst du ziemlich alleine da, es hat das Land zerrissen.
Ich habe nie bestritten, dass in der Ukraine viele ihre Ziele verfolgt haben, Russland ja auch, rechtfertigt dennoch nicht diese hier von mir hinterfragte pauschalisierte unbelegte Schuldzuweisung an den Westen.
Phantomeloi schrieb:Bist du der Weihnachts-Troll :) ... sag´s doch gleich .)
Zoelynn schrieb:Leider ist Putin,im Gegensatz zu Gorbatschow kein Menschenfreund, sondern ein Machtmensch.
