PEGIDA

KillingTime schrieb:Wenn mal wieder ein Boot untergeht, und Hunderte ertrinken, dann ist das wahrscheinlich ein Unfall, zumal es bei ertrunkenen Flüchtlingen kein "Return Of Investment" (ROI) gibt.

Wenn man deiner ersten, eingeworfenen Theorie Glauben schenken mag, dann mag das stimmen. Wenn man aber davon ausgehen würde, dass ein Schlepper sofort das gesamte Geld bekommt, um die Überfahrt klar zu machen, dann kann es ihm egal sein, was mit den Flüchtlingen passiert - zumindest wenn es nicht um sowas wie Moral geht. Ist allerdings ein schlechtes Marketing, wenn alle Boote inklusive der Flüchtlinge ständig absaufen.

KillingTime schrieb:Die Gier der Schlepper ist grenzenlos, und frische Afrikaner sind leicht zu bekommen. Wer weiß, mit welchen falschen Versprechen sie angelockt werden.

Da wird mit Sicherheit viel Schindluder betrieben. Allein deshalb ist es ein widerliches, menschenverachtendes Geschäftsmodell.

@Herbstblume

Ich wollte von ihn nur mal den Schwachsinn erklärt haben, welche Lebenshaltungskosten in Frankfurt soviel höher sind als in Rostock.

Gerade bei Hartz 4 Leuten kommst doch nur auf.

Essen, Strom, Telefon, Versicherung (Hausrat, Haftpflicht) an. Dies wird wohl in Deutschland überall fast gleich kosten.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Stimmt. Bei dir reicht es aus, die Dresdner als ausländerfeindlich zu brandmarken, und fertig ist der Lack.

Ich habe nicht die Dresdener als ausländerfeindlich dargestellt, sondern die meisten Demoteilnehmer der Pegida.
Hier gibt es natürlich auch Abstufungen in der Ausländerfeindlichkeit:

Von "Ich habe auch ausländische Freunde und gehe auch beim Italiener essen !"

Bis "Alle Raus !"

@Herbstblume
Hatte damit nichts zu tun.

Berlin47 schrieb:Gerade bei Hartz 4 Leuten kommst doch nur auf.

Um Harz ging es gar nicht, sondern um niedrigere Einkommen, die sich auch durch die niedrigeren Lebenshaltungskosten relativieren.

Wie denn gegen Schlepper vorgehen oder dagegen dass Menschen absaufen? Regelmäßige Flüchtlingsüberfahrten mit der AIDA von der EU finanziert?

@dunkelbunt

Wenn die Lebenshaltungskosten im Osten günstiger sind, dann geht es den Rentnern, ALGII-Empfängern und Niedriglöhnern dort ja besser als den gleichen Personen im Westen, die die gleichen Bezüge haben aber dafür höhere Lebenhaltungskosten

@Herbstblume
Nicht zwingend. Wie du selbst bemerkt hast, fällt der höchste Kostenfaktor, die Miete, weg.

@Herbstblume

Es würde womöglich helfen, wenn auch auf der nicht-europäischen Seite strengste Kontrollen stattfänden -, sowie harte Strafen für Schlepper verhängt würden.

@dunkelbunt

Lebensmitteldiscounterpreise sind fast überall in Deutschland annähernd gleich. Was sich groß unterscheidet sind die Kosten für Dienstleistungen. Wie viele Dienstleistungen nimmt man denn als Niedriglöhner so in Anspruch oder als ALGIIer?

@Herbstblume
So viel, wie man braucht, und sich leisten kann, würde ich sagen.

@Aldaris

Ob die entsprechenden Staaten das machen würden? Vielfach sind die in die Heimat überwiesenen Geldbeträge doch eine sehr willkommene Deviseneinnahme des Staates.

@dunkelbunt

Dann kann ich deinen Zusammenhang zwischen sozialer Herkunft und Kriminalität nicht nachvollziehen.

Dieser hat wohl auch Einfluss aber nicht nur. Wie gesagt, im Osten arbeiten viele Menschen für einen Niedriglohn bzw beziehen Hartz 4, trotzdem ist die Kriminalität nicht sonderlich höher.

Berlin47 schrieb:Dieser hat wohl auch Einfluss aber nicht nur.

Von nur war auch nicht die Rede, sondern von einem großen Einfluss eben. Einem viel grösseren jedenfalls, als es die Herkunft oder der Aufenthaltsstatus hat.

@dunkelbunt

Und das glaube ich gerade nicht. Der Schweriner Hartzer bekommt das gleiche wie der Offenbacher Hartzer. Trotzdem ist Offenbach die kriminelle Hochburg Nummer eins.

Das einzige, wo sie sich unterscheiden, sind die Herkunftsländer ihrer Einwohner.

@Berlin47
Na gut, dann glaubst du das eben nicht. Was auch immer du da jetzt wieder vergleichen willst... :)

@Herbstblume

Tja, welche Optionen gäbe es kurzfristig bis mittelfristig sonst? Das Mittelmeer an gewissen Stellen mit Seeminen ausstatten? Im Grunde genommen bedarf es da taktische und strategische, strukturelle Veränderungen, die nur funktionieren, wenn alle betroffenen Staaten an einem Strang ziehen.

@Aldaris

Da dies sehr unwahrscheinlich ist, ist auch weiterhin davon auszugehen dass Menschen das Risiko abzusaufen bewusst in Kauf nehmen und so wird es auch zukünftig auf See ertrinkende geben.

KillingTime schrieb:Stimmt. Bei dir reicht es aus, die Dresdner als ausländerfeindlich zu brandmarken, und fertig ist der Lack.

Ich bin sicher,niemandem reicht es aus, denn PEGIDA ist höchstens ein Teil Dresdner !

" Die neuen Montagsdemonstrationen in Dresden - sie richten sich nicht nur gegen vermeintliche Islamisierung. Es geht vor allem gegen die wachsende Zuwanderung. "Wir sind für Aufnahme von Kriegsflüchtlingen, aber gegen Aufnahme von Wirtschaftsflüchtlingen", sagt Lutz Bachmann. Wie dies ohne Ausschaltung der rechtsstaatlichen Verfahren funktionieren soll, erklärt er nicht. Er fordert verschärfte Einreisekontrollen - vor allem an den deutschen Grenzen - und konsequente Abschiebungen. Außerdem müsse jede Minderheit hier "deutsch sprechen, unsere Gesetze und Kultur respektieren".
All das ist eine Kampfansage an Multikulti, an Toleranz, an die liberale Gesellschaft - aber so geschickt verpackt, dass die üblichen Gegenmechanismen ins Leere laufen. Anders als bei Hogesa, den Hooligans gegen Salafisten, herrscht bei Pegida strengste Disziplin. Bei bisher sechs Demonstrationen gab es keinerlei Ausschreitungen. Und die Forderungen finden immer mehr Gehör, weil Städte und Gemeinden vielerorts überfordert sind mit der Aufnahme von immer mehr Flüchtlingen. Öffentliche Informationsveranstaltungen zu neuen Asylbewerberheimen werden für die Vertreter der Kommunen zunehmend zum Spießrutenlauf. An manchen Orten traut man sich nicht mehr, vor die wütenden Bürger zu treten, und richtet zur Problemlösung Internet-Seiten ein. Genau hier setzt Pegida an und befeuert die aufgeheizte Stimmung."
Wirft man dem Pegida-Initiator vor, er sei gegen den Islam, kontert er: "Wir sind gegen radikale Islamisten und gegen die Islamisierung unseres Landes." Er habe viele muslimische Freunde und einen muslimischen Trauzeugen, erklärt er den Demonstranten. "Viele meiner türkisch-muslimischen Kunden laufen heute hier mit für unsere Ziele." Zu sehen ist von denen am Montagabend keiner. Gekommen ist dafür der AfD-Politiker Thomas Hartung, der im Internet Behinderte beleidigte und deshalb seine Parteiämter verlor. Oder Arne Schimmer, Ex-Landtagsabgeordneter der NPD.
Die Rechtsextremen schwimmen mit auf der Welle. In Schneeberg, wo die NPD vor einem Jahr "Lichtelläufe" gegen Asylbewerber in der ehemaligen Jägerkaserne anzettelte, war monatelang Ruhe. Nun wird wieder zur Demonstration gegen Flüchtlinge getrommelt. "Gestern Dresden - am Sonnabend Schneeberg!", jubelte der erzgebirgische NPD-Mann Stefan Hartung nach dem jüngsten Pegida-Auftritt. Gegenveranstaltungen sind in Schneeberg nicht angekündigt.

Kritiker greift Pegida inzwischen offen an. Egal ob die Initiative "Dresden nazifrei" oder der Verein Kulturbüro Sachsen, der Projekte gegen Rechtsextremismus organisiert: Für die Organisatoren der neuen Dresdner Montagsdemos sind das "antidemokratische und linksfaschistische Kräfte". Auf der jüngsten Kundgebung fordert Bachmann, dem Kulturbüro Gemeinnützigkeit und staatliche Förderung zu entziehen - "wegen Aufruf zu Straftaten und Volksverhetzung". Die Nazikeule wird nun gegen die Pegida-Kritiker geschwungen. Selbst Gewerkschaften und Kirchen werden von Pegida zum Feind erklärt. Sie hatten vor Radikalisierung in der Flüchtlingsfrage gewarnt. In einer gemeinsamen Erklärung schrieben sie: "Der Hass gegen den Islam und die Ablehnung der Aufnahme Asylsuchender bestimmen die Positionen der Pegida." Lutz Bachmann ruft seinen Anhängern zu: "Ich bin letzte Woche aus der Kirche ausgetreten." Auch dafür bekommt er viel Applaus.

Wie vergiftet das gesellschaftliche Klima in der sächsischen Landeshauptstadt inzwischen ist, zeigt ein Bericht des MDR: In der Plattenbau-Siedlung Gorbitz bekam eine Flüchtlingsfamilie aus Syrien vor einigen Tagen einen anonymen Brief mit der Drohung: "Siegheil! Wir wollen Euch hier nicht haben. Macht Euch weg, sonst machen wir es!"

http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/TOP-THEMA/Pegida-oder-Die-Welle-artikel9048569.php
Der Lack ist also noch lange nicht fertig!

Und du erzählst mir, mehr Unabhängigkeit wäre "Erstickung"?

In PEGIDA sehe ich nichts von Unabhängigkeit !

eckhart schrieb:Ich bin letzte Woche aus der Kirche ausgetreten." Auch dafür bekommt er viel Applaus.

Wen wunderts das die Kirche nicht begeistert ist, laufen ihr seit jahren die Schäfchen davon. Auch ein Grund weshalb die leute gegen religiöse Vereinigungen sind. Total vermummte wollen sie halt nicht.