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PEGIDA

40.352 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam, Demonstration, Migranten ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

PEGIDA

16.12.2014 um 10:14
Zitat von SimonBolivarSimonBolivar schrieb:Was soll eigentlich dieser Asylmissbrauch sein gegen den diese Leute auf die Strasse gehen?
Von "Asylmißbrauch" sprechen normalerweise nur Rechtsextreme die gegen Ausländer im allgemeinen Stimmung machen wollen.


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:15
Das ist mir schon klar, ich frag mich ja nur was diese Leute darunter verstehen.


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:22
Ich finde das so genial, dass durch die strikt inflationäre Verwendung
Zitat von che71che71 schrieb:Von "Asylmißbrauch" sprechen normalerweise nur Rechtsextreme
sich der Begriff Rechts, Rechtspopulistisch, Rechtsextrem, usw mittlerweile sowas von ausgelutscht hat, dass es nichtmal mehr eine Schabe hinterm Sofa hervorholen würde. Die Sensibilität dieser Begriffe ist völlig verschwunden, da nun auch Leute wie der Innenminister rechtsextrem sind
De Maizière warnt vor Asylmissbrauch
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/einwanderung-de-maiziere-warnt-vor-asylmissbrauch-12792388.html

Aber man muss halt nur ganz extrem links stehen, damit irgendwann alles, wirklich alles und jeder zum Rechtsextremisten wird.
Klingt blöd, ist blöd aber ist eben mittlerweile so.


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:25
@Herbstblume

Was ist dieser Asylmissbrauch und wie äussert er sich?


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:33
@SimonBolivar
Lass dir von der @Herbstblume keinen Scheiss erzählen !
Auch ein Innenminister erzählt mal dummes Zeug (Asylmißbrauch) !


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:35
@che71

Keine Angst @Herbstblume erklärt sowieo nichts sondern schmeisst einfach nur mit Schlagworten um sich.


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def ehemaliges Mitglied

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PEGIDA

16.12.2014 um 10:53
@SimonBolivar

Google ist dein Freund!

http://www.gidf.de/

Wikipedia: Asylmissbrauch
„Asylmissbrauch“ ist ein deutschsprachiges politisches Schlagwort im Kontext von Debatten um Asyl/Asylrecht.[1][2]

Es wurde besonders häufig in der deutschen Asyldebatte in den 1980er und frühen 1990er Jahren verwendet.[3] In einem ähnlichen Sinn wurde als politisches Schlagwort auch „Scheinasylant“ oder „Asylschmarotzer“ seitens einiger Medien und Politiker benutzt[4].

Das Wort wurde bei der deutschen CDU, CSU, SPD und bei der österreichischen FPÖ, der BZÖ sowie ÖVP und SPÖ in politischem Diskurs und Wahlkampf verwendet.[5][6][7] Das Schlagwort wird ebenfalls von rechtsextremen Parteien wie der deutschen NPD, der (mittlerweile nicht mehr existierenden) DVU[8] und der Pro-Bewegung sowie rechtskonservativen bzw. rechtspopulistischen Parteien wie den Republikanern oder der heute bedeutungslosen Schweizer Auto-Partei[9] zur Agitation gegen Asylbewerber verwendet. Das Schlagwort wird von Rechtsextremisten auch zur Legitimation von Gewalttaten gegen Asylsuchende genutzt.[10]

[...]

Abgelehnte Asylanträge dürften nicht notwendig als Kennzeichen von Asylmissbrauch gewertet werden, da Asylsuchende durchaus in gutem Glauben davon ausgehen könnten, asylberechtigt zu sein, obwohl dies im späteren Verfahren abschlägig entschieden wird. Insbesondere handle auch nicht per se missbräuchlich, wer „ein Asylverfahren betreibt, um sich und seine Familie aus wirtschaftlicher Armut zu befreien“.

Die Kommission bezieht sich im Wesentlichen auf das Asylverfahrensgesetz und definiert tatsächlichen Missbrauch des Asylrechts anhand folgender Kategorien:




„Es handelt sich um Fälle, in denen ein unberechtigter Aufenthalt dadurch angestrebt bzw. gesichert werden soll, dass
die Rechts- und Verfahrensgarantien des Asyl- und Ausländerrechts hierzu zweckentfremdet werden bzw.
der Ausreisepflicht nicht nachgekommen und eine Abschiebung durch die Antragsteller selbst vereitelt wird.“

Auch, wer einreist ohne verfolgt worden zu sein und sich „erst in Deutschland allein deshalb exilpolitisch betätigt, um mittels einer bewusst herbeigeführten Verfolgungsgefahr ein Abschiebungshindernis zu erzwingen“, handle demnach missbräuchlich. Die Vernichtung von Passdokumenten zur Identitätsverschleierung, Vortäuschung von Krankheiten und das Stellen von Folgeanträgen allein zum Zwecke der Aufenthaltsverlängerung werden als Asylmissbrauch bewertet.[22]

[...]



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PEGIDA

16.12.2014 um 10:56
Das sagt nichts aus, es ist eben ein Schlagwort. Wieviele dieser Fälle gibt es? Gibt es überhaupt welche? Woran macht man diese Fälle fest?


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:57
Zitat von catmancatman schrieb:Solche Vertreter wie einen Verteidigungsminister ?

Ich weiss zwar, was du meinst, aber grad an Detailfragen scheitert solch eine Utopie, die dir vorschwebt..ausserdem isses OT
Nein, der Verteidigungsminister ist genau wie alle Minister in Deutschland kein demokratisch gewählter Vertreter, die werden nach Art. 64 GG tatsächlich nur nach Vorschlag des Bundeskanzlers aufgestellt.

Sonst wäre eine Ursula von der Leyen ja jetzt nicht Verteidungsministern (Ehemalige Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Jugend) Sowas wird bei Kaffee und Kuchen ausgelost, das ist ja eben die Undemokratie in Deutschland!

Wer hat da jemals nach ihren Detailwissen in Verteidigungsfragen gefragt?

Deswegen wäre es eben doch das beste wenn das Volk mindestens in Volksabstimmungen auf Bundesebene seine Repräsentanten ernennt und Gesetze auch selber vorschlagen darf!

Das Detailwissen haben nämlich auch Politiker noch nie gehabt! Die haben nur die Verantwortung über alle ihre Fehler, die aber absolut niemanden in der Politik interessieren oder die Folgen daraus.

Das baden wie man jetzt wieder sehen kann ja nur die Menschen in ihren dummen Spielchen auf der Straße gegeneinander und die Polizei aus, anstatt mal gemeinsam für einen Einzug in den Bundestag zu protestieren, nach der Abschaffung der Sperrklauseln, des Kanzlerprinzips und eine Vielzahl andere undemokratischer Ausschlusskriterien, die Menschen in Gruppen wie HoGeSa und PEGIDA, ANTIFA oder als Salafisten überhaupt erst auf die Straße zusammentreiben!

Man sollte daher als Demokrat auch immer "jede" Massendemonstration unterstützen, aber nicht wegen der Forderungen, sondern damit die Menschen auch irgendwann mal erkennen, das jede angemeldete Demo auch wieder ein gewöhnliches Ende hat, sie also im Rahmen und Schienen verläuft, die bei jedem Politiker hinter den Kulissen auch nur ein Lachkrampf auslösen über die Meute an der kurzen Leine, die zwar ihre regelmäßig ihre Sorgen benennen aber politisch auch absolut nichts zu melden haben!


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def ehemaliges Mitglied

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PEGIDA

16.12.2014 um 10:58
@SimonBolivar

Es sagt nichts aus?
Zitat von defdef schrieb:Die Kommission bezieht sich im Wesentlichen auf das Asylverfahrensgesetz und definiert tatsächlichen Missbrauch des Asylrechts anhand folgender Kategorien:


„Es handelt sich um Fälle, in denen ein unberechtigter Aufenthalt dadurch angestrebt bzw. gesichert werden soll, dass
die Rechts- und Verfahrensgarantien des Asyl- und Ausländerrechts hierzu zweckentfremdet werden bzw.
der Ausreisepflicht nicht nachgekommen und eine Abschiebung durch die Antragsteller selbst vereitelt wird.“

Auch, wer einreist ohne verfolgt worden zu sein und sich „erst in Deutschland allein deshalb exilpolitisch betätigt, um mittels einer bewusst herbeigeführten Verfolgungsgefahr ein Abschiebungshindernis zu erzwingen“, handle demnach missbräuchlich. Die Vernichtung von Passdokumenten zur Identitätsverschleierung, Vortäuschung von Krankheiten und das Stellen von Folgeanträgen allein zum Zwecke der Aufenthaltsverlängerung werden als Asylmissbrauch bewertet.[22]

[...]
Versuche doch wenigstens zu lesen was man dir linkt...


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:59
Aber diese Leute erhalten dann doch sowieso kein Asyl, inwiefern können sie dann Asyl missbrauchen?


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PEGIDA

16.12.2014 um 10:59
Gesine Schwan hat bei Günter Jauch von "europaweiter Entsozialisierung" gesprochen.

Das ist m. E. der Punkt, warum viele deutsche Bürger, auch ohne extremistische Denke, auf die Strasse gehen.

Leider wird der "Islam" in den Vordergrund gerückt.

Ehrlicher wäre es, zuzugeben und verlautbaren zu lassen, dass man Angst vor der (sozial-sicheren) Zukunft in Deutschland und Europa hat. Eine berechtigte Angst, die man nicht beim Namen nennen mag.

Die Emigranten, die in Deutschland Asyl "genießen", die wären mit Sicherheit lieber in ihrer eigenen Heimat geblieben. Unruhen, Hunger und Krieg vertreibt die Menschen aus ihrem eigenen Land.


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def ehemaliges Mitglied

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PEGIDA

16.12.2014 um 11:02
@SimonBolivar

Asylmissbrauch wird im von mir verlinkten Wiki Artikel klar definiert.

Wenn es dir nur darum geht ein verbales Ringelreihe mit irgendwem hier zu betreiben such dir wen anders für die Spielchen...


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PEGIDA

16.12.2014 um 11:07
Erstens ist WIKI-ichschreibsselbstrein-PEDIA eine eher suboptimale Quelle aber gut ich nehm die Erklärung mal so hin.

Das beantwortet aber noch immer nicht meine Frage. Gibt es solche Fälle und wenn ja wieviele?


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PEGIDA

16.12.2014 um 11:10
Bin ich eigentlich der einzige, der es befremdlich findet, dass Regierungsvertreter aktiv zu Gegendemos ausrufen...? Jetzt mal unabhängig von der zugrundeliegenden Thematik...


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PEGIDA

16.12.2014 um 11:14
@unverzichtbar
Zitat von unverzichtbarunverzichtbar schrieb:Bin ich eigentlich der einzige, der es befremdlich findet, dass Regierungsvertreter aktiv zu Gegendemos ausrufen...? Jetzt mal unabhängig von der zugrundeliegenden Thematik...
Wenn man die Geschichte/Vergangenheit ansieht und (heute) miteinander vergleicht, dann gab es immer solche Situationen, bzw. innerstaatliche Unruhe vor einer neuen Regierungsbildung, bzw. einem Wandel in der Gesellschaft.


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LooR ehemaliges Mitglied

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PEGIDA

16.12.2014 um 11:18
@SimonBolivar
Zitat von SimonBolivarSimonBolivar schrieb:Gibt es solche Fälle und wenn ja wieviele?
Ja gibt es, Bundesweit je nach Quelle und Zählweise ca. 40.000 - 400.000 Ausländer die ausreisen müssten da ihr Asylantrag abgelehnt wurde.

http://www.mdr.de/mediathek/video241080_zc-f3a64d0e_zs-17950b3d.html


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def ehemaliges Mitglied

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PEGIDA

16.12.2014 um 11:20
@SimonBolivar

Muss man jetzt hier den Diskutanten bald noch den Arsch abwischen weil sie es selbst nicht auf die Reihe bekommen?

Wiki bietet dir eine Fülle weiterführender Links... nutze sie doch um Wikiartikel zu verifizieren...

Da geht's zum Zuwanderungsbericht der den Missbrauch umreißt.

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/MigrationIntegration/AsylZuwanderung/Zuwanderungsbericht_pdf.pdf?__blob=publicationFile (Archiv-Version vom 16.12.2015)

~~

Und noch ein Weltartikel zum Thema:

http://www.welt.de/politik/article119971567/EU-Sicherheitsbremse-gegen-Asylmissbrauch.html
EU-Sicherheitsbremse gegen Asylmissbrauch

Die Visumfreiheit mit bestimmten Ländern darf künftig in der EU ausgesetzt werden, wenn Bürger eines Staates massenhaft unbegründete Asylanträge stellen. Dem hat das EU-Parlament jetzt zugestimmt.

Mehrere Jahre wurde verhandelt, am Donnerstag stimmte das Europäische Parlament zu: Die EU darf künftig Ländern, aus denen viele Menschen in europäischen Staaten unbegründete Asylanträge stellen, vorübergehend die Visafreiheit entziehen.

Die beschlossene Aussetzungsklausel ermöglicht es, bei einem massiven Missbrauch eine bereits eingeführte Visumfreiheit wieder rückgängig zu machen. Diese Klausel war das Kernelement der "Änderungen der Verordnung über die Bestimmung der visumpflichtigen und visumfreien Drittstaaten", denen die Abgeordneten in Straßburg heute zustimmten.

Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich begrüßte die Entscheidung: "Visumfreiheit ist ein Ausdruck guter Beziehungen von Drittstaaten zur Europäischen Union. Davon profitieren die Bürger beider Seiten. Aber es kann und darf nicht sein, dass die Gewährung von Visumfreiheit dazu führt, dass massenweise unbegründete Asylanträge in Deutschland – oder auch anderen EU-Staaten wie Belgien, Frankreich, Luxemburg oder Schweden – gestellt werden", sagte Friedrich.


Hoffnung, dass es nicht zur Aussetzung kommt


EU-Innenkommissarin Cecilia Malmström, sagte nach der Abstimmung: "Ich hoffe, dass es nie zu einer solchen Situation kommen wird". Mehrere EU-Länder, darunter Deutschland, hatten auf einen Notfallmechanismus gedrängt, nachdem zahlreiche Migranten aus Serbien, Mazedonien und Bosnien-Herzegowina bei ihnen Asyl beantragt hatten.

Die zuständigen Asylbehörden waren dabei immer wieder zu dem Ergebnis gekommen, dass bei den Einwanderern keine echte Schutzbedürftigkeit vorliege. Es gehe um eine Sicherheitsbremse gegen "offensichtlichen Asylmissbrauch", sagte die Europaparlamentarierin Monika Hohlmeier (CSU) nach der Abstimmung.

Sie verwies darauf, dass allein im August in Deutschland rund 2000 Anträge von Bürgern aus den Westbalkanstaaten eingegangen seien.

...

Auslöser für die Regelung war die Entwicklung der Asylanträge von Staatsangehörigen aus den Staaten des Westbalkans nach Einführung der Visumfreiheit: Seit Ende 2009 sind alle Staatsangehörigen Serbiens, Montenegros und der ehemaligen jugoslawischen Republik Mazedonien, die einen biometrischen Reisepass besitzen, bei Reisen in die EU-Mitgliedstaaten von der Visumpflicht befreit.


Sprunghafter Anstieg der Asylzahlen


In der Folge ist es zu einem sprunghaften Anstieg von Asylantragstellern insbesondere aus Serbien und Mazedonien gekommen. Aus Serbien kamen im Jahr 2009 lediglich unter 900 Asylantragsteller. 2012 waren es dann fast 13.000. Nahezu alle Asylanträge waren unbegründet.
Lesen kannst du allein oder?

~~
Zitat von unverzichtbarunverzichtbar schrieb:Bin ich eigentlich der einzige, der es befremdlich findet, dass Regierungsvertreter aktiv zu Gegendemos ausrufen...?
Nein bist du nicht...


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PEGIDA

16.12.2014 um 11:23
Zitat von WarheadWarhead schrieb:Die Diskussion wird doch seit Jahrzehnten geführt.
Relativ neu ist nur das Ausgrenzungsmimimi der Sarazinfraktion
Seltenst in einer halbwegs ernsthaften, produktiven Art und Weise, sondern mit den ewig-selben Totschlags-"Argumenten".
Die "weltoffene Mehrheit" eigener Sichtweise nach, ist z.B. nicht einmal in der Lage über konkrete Modelle von Einwanderung zu debattieren. Sprich Zielsetzungen, Aufnahmekriterien, Quoten, zeitliche Limits. Ist schon Nazi und Tabu. Das Thema ist ein ausschliesslich moralisch-emotional diskutiertes Thema.
Alle Ansätze der Politik das zu regeln, sind in mind. 20 Jahren gescheitert, weil das Thema scheinbar zu heiss ist.

Und die Eliten die sich so intensiv gegen "Ressentiments" engagieren, sind diejenigen, die mit Migranten eigentlich gar nichst zu tun haben, weil die dank des häufig niedrigen sozialen Status und geringen Einkommens (viele) in ganz anderen Milieus leben.
Sprich die Weltoffenheit predigen, kapseln sich am intensivsten gegen Zugezogene ab.
Halt die Links-Reden-Rechts-Leben-Schiene.


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PEGIDA

16.12.2014 um 11:24
Zitat von LooRLooR schrieb:Ja gibt es, Bundesweit je nach Quelle und Zählweise ca. 40.000 - 400.000 Ausländer die ausreisen müssten da ihr Asylantrag abgelehnt wurde.
Nur weil ein Asylantrag abgelehnt wird heisst das ja nicht das die Asylwerber in betrügerischer Absicht eingereist ist. Das steht übrigens auch in dem, achso tollen, WIKI-Artikel.


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