PEGIDA

@Moses77

Moses77 schrieb:Die Punkte dürfen ja durchaus auch mit der aktuellen Politik übereinstimmen. Das ist doch eine gute Sache eigentlich.

Nö, eine sinnlose Forderung, weil es das schon gibt! Wozu offene Türen einrennen?

@CurtisNewton
Wenn Politik und Gegendemonstranten von Beginn an unisono behaupten, man wäre flüchltingsfeindlich und ist für einen Aufnahmestopp, dann muss man das schon richtigstellen.
Das ist doch logisch und überhaupt nicht überflüssig, sondern fast nötig.
Nur weil da ein paar Deutschlandfahnen wehen bei den Demos, muss das nicht gleich heißen, dass man fremdenfeindlich ist als Bewegung.

@CurtisNewton
Wo du Recht hast, hast du Recht!
Wird schon so gehandhabt und die Gefühlsduselei "als Menschenpflicht" kann man sich
ohnehin bei dieser Selbstverständlichkeit sparen.

@Moses77

Wenn die Politik und Gegendemonstranten immer unisono behaupten, man wäre flüchltingsfeindlich und ist für einen Aufnahmestopp

Ähem, niemand hat behauptet PEGIDA wäre WORTWÖRTLICH "flüchtlingsfeindlich" oder wäre WORTWÖRTLICH für einen "Aufnahmestopp"!

@IngwerteeImke
Denke auch Meinungsfreiheit wie hier birgt ihre Gefahren. Der an Wohlstand gewohnte Bürger, der mit oben vergleicht und sich verhältnismässig unten sieht, keine Ferien möglich, verschuldet wegen Auto und Sofa,
pfennigrechnen muss beim Einkauf damits bis Ende Monat reicht,
empfindet Hass gegen Reiche.
Da dies einfach haben und nicht mal etwas dazu tun müssen und locker position Antipoegida einnehmen, weil Flüchtlingsheim und deutsche Minderheit in Kindergarten ,Schule betrifft sie nicht direkt.
Aber wie da noch drohende islamisierung Abendland reingemischt wird ist mir ein Rätsel.

@CurtisNewton
Niemand?
Lebst du hinterm Mond?

CurtisNewton schrieb:Ähem, niemand hat behauptet PEGIDA wäre WORTWÖRTLICH "flüchtlingsfeindlich" oder wäre WORTWÖRTLICH für einen "Aufnahmestopp"!

In jedem Talk über Pegida, wurden die Demonstranten als flüchtlingsfeindlich bezeichnet von Grünen und SPD und so getan als ob die niemanden mehr hereinlassen und sich abschotten wollen.
Sogar Merkel hat in ihrer neujahrsansprache den Demonstranten Kälte im Herzen attestiert und das auch auf Flüchtlinge aus Bürgerkriegsländern bezogen.

Das Positionspapier spricht doch für sich .
Zwei gründe gibt es, warum dieses Positionspapier aus 19 Punkten besteht, obwohl 12-15( Definitionssache ) davon schon teil der deutschen Rechtssprechung ist .
1. Das Positionspapier würde nur aus paar Forderungen bestehen, somit wäre klar, dass die Pegida inhaltlich nicht viel zu vorzuweißen hat, wie man die dinge anders gestalten könnte .
2 . Um sich davon reinzuwaschen, man sei Rechtsradikal, hat man bestehende Asylgesetze im Positionspapier verankert .

@Moses77

Moses77 schrieb:In jedem Talk über Pegida, wurden die Demonstranten als flüchtlingsfeindlich

Nö, "flüchtlingsfeindlich", wurde NIEMALS gesagt....in dieser Formulierung!
Belege bitte, dass genau DIESES Wort benutzt wurde! (darum gehts mir nämlich).

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:Nö, "flüchtlingsfeindlich", wurde NIEMALS gesagt....in dieser Formulierung!
Belege bitte, dass genau DIESES Wort benutzt wurde!

Lehne dich mal lieber nicht zu weit aus dem Fenster, ich prüfe das mal.^^
Das genaue Wort flüchtlingsfeindlich stammt ja auch von mir, kann aber auch Asylfeindlich oder Asylkritisch gewesen sein.
Hier im Thread wird das doch auch immer angeführt, dass die was gegen Flüchtlinge haben und empathielose Rassisten sind.

@ramisha

Was meinst Du, wie lange sollte man sich bei diesem 1. Punkt aufhalten hier....sodass alle Interessierten dazu mal was gesagt haben, und man zum Punkt 2 übergehen könnte?

@CurtisNewton
Bin schon dabei!
Der 2. Punkt

ramisha schrieb:„die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland“, ergänzend zum Recht auf Asyl

ist auch eindeutig, nämlich das gleiche Recht und die gleichen Pflichten des Asylanten
dem Grundgesetz gegenüber, wie sie ein deutscher Staatsbürger hat. Sehe ich das richtig?

@ramisha
@CurtisNewton
Bleibt doch nochmal beim ersten Punkt.
Wir haben doch Zeit. Pegida läuft ja nicht weg.

@Moses77

Sorry, hier im Thread und auch öffentlich wird von "ausländerfeindlich" oder "fremdenfeindlich" gesprochen.......und da besteht ein gewaltiger Unterschied! "Flüchtlingsfeindlich" hat niemand unterstellt.

@Moses77
Du hast Recht, PEGIDA läuft nicht weg, aber ich muss jetzt.
Allen einen schönen Abend und fruchtbare Erkenntnisse.

@Moses77

Moses77 schrieb:Demonstranten als flüchtlingsfeindlich

Sind sie ja auch. Und wie. Regierungen DE sowie CH sind schon ziemlich restriktiv genug zu Aufnahme Flüchtlinge. Italien und Griechenland, Spanien etc. können ein Lied davon singen, holland nimmt viel auf oder schickt zurück, Dä, Schweden etc, Frankreich, England, Australien, Kanada

@ramisha

ramisha schrieb:ist auch eindeutig, nämlich das gleiche Recht und die gleichen Pflichten des Asylanten
dem Grundgesetz gegenüber, wie sie ein deutscher Staatsbürger hat. Sehe ich das richtig?

Nein, das siehst du falsch. Erstmal geht es nicht um das "gleiche Recht und die gleiche Pflicht", sondern nur um "das Recht und die Pflicht" zur Integration.

Somit gelten eben für den Ausländer andere Regeln (strengere!) als für den gebürtigen Deutschen.

@ramisha
Jo danke, dir auch einen schönen Abend.

@CurtisNewton
http://www.tagesspiegel.de/meinung/andere-meinung/gruenen-politiker-zu-pegida-dresden-als-borniertes-und-engherziges-provinznest/11224136.html

Sie sorgen sich mehr über eine Ausgrenzung der Pegidisten als deren Angriff auf die weltoffene demokratische Gesellschaft oder gar das Schicksal der Flüchtlinge in Dresden.

Grünenpolitiker aus dem tagesspiegel.
http://www.hogn.de/2015/01/08/1-da-hogn-geht-um/nachrichten-niederbayern/csu-gruene-die-gruenen-poeltl-grundl-straubing-rottal-inn-fluechtlinge-asylverfahren/62003

Grünen: “CSU biedert sich auf dem Rücken der Flüchtlinge bei AfD und Pegida an”

Ist schwer, sowas spezifisches bei google zu finden.

Moses77 schrieb:Hier im Thread wird das doch auch immer angeführt, dass die was gegen Flüchtlinge haben und empathielose Rassisten sind.

Weil eben die Äusserungen auf den PEGIDA-Demos und die Facebook-Einträge der PEGIDA-Teilnehmer nicht mit dem 19 Punkte-Programm zusammenpassen !

@Moses77

Moses77 schrieb:Ist schwer, sowas spezifisches bei google zu finden.

Ähem, nöööö......wenn es SO formuliert worden wäre (flüchtlingsfeindlich), wäre es ganz leicht das zu finden.

Bedeutet im Umkehrschluss also eher, dass es SO nie gsant wurde, NIRGENDS.

@eckhart

eckhart schrieb:19 Punkte-Programm zusammenpassen !

Aber ein Punkteprogramm haben sie schon gebraucht, um punkten zu können,
die Schüsse gehen allerdings daneben! :D