Russland das Buhland... aber warum?

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Also weil Russland in der Ostukraine sei muss die Bevölkerung bestraft werden? Ich versteh die Argumentation immer noch nicht ganz, sorry.

Wer bestraft denn nun die Bewohner der Ostukraine?

naja ,wenn ich russische gradwerfer und artillerie direkt neben wohnhäuser stell und leicht nervöse finger hab und die jeden tag im einsatz ist und am ende sogar nochn offensivschen starte , muss man sich nicht wundern wenn poros worte ( ausm kontext gerissen ) sogar richtig sind .
nur würd mich da schonmal die ganze rede interessieren .. es gibt ja glaub bloss nen 1 minuten schnippsel ,oder ?

@nocheinPoet

nocheinPoet schrieb:Wer bestraft denn nun die Bewohner der Ostukraine?

Beide Seiten? Hat nun Kiew einen Grund dafür die eigene Bevölkerung auch noch mit zu bestrafen?

@Jedimindtricks ne das ist nicht aus dem Kontext gerissen. In der Rede ging es darum wie man den Krieg gewinnt, na ja musst mal nach betrunkenden Poro suchen, glaub ich. Aber ich schaue mal

@unreal-live

unreal-live schrieb:Verlogene ist daran gar nichts, nur weil das Bild kein originales ist, ändert es absolut nichts an der Tatsache, dass dort unzählige Kinder leiden und ums Leben gekommen sind.

Natürlich ist das verlogen und es gibt davon viele Bilder, auch das mit dem weinenden Kind, kommt von ganz woanders. Und es ist unbestritten, dass dort Kinder Leiden und ums Leben kommen, Putin sei es gedankt.

Er hätte die Menschen und die Kinder schützen können, keine Soldaten schicken, seine Urlauber nicht dorthin lassen, die Grenzen sichern und gut wäre es gewesen. Ganz einfach, aber er wollte nicht, er hat auf die Kinder dort ...

unreal-live schrieb:Wären dir lieber Bilder von zerstückelten Babys lieber gewesen? Poro zieht nun mal darauf ab die Bevölkerung leiden zu lassen um deren Willen zu brechen, einfache und schlichte Tatsachen.

Diese Bilder gibt es zuhauf, muss man nur eine Bilder suche nach "SaveDonbassPeople" bei Google anstoßen, widerlich was die russische Propaganda da liefert.

Und nein er zielt nicht darauf ab, den Willen muss er auch nicht brechen, die haben da gar nicht den, der vorgegeben wird. Die wollten nicht kämpfen, die Söldner haben immer darüber geklagt, dass sie keine Kämpfer aus der Bevölkerung bekommen, und dass man denen ganz lange erklären muss, für was sie kämpfen sollen. Ohne russische Kobolde hätte es da nie so einen Krieg gegeben.

@unreal-live
naja , die zivilen hits werden jetzt aufjedenfall prozentual in die höhe schnellen und der russische aufschrei wird kommen .
die ato hat eine offensive dementiert ,allerdings angekündigt gezielt russische artillerie in der stadt zu bombardieren .dakommt dann sowas bei raus




ein beispiel von vielen ... in horlivka hats wieder mal ein bus erwischt samt insassen .

@Jedimindtricks

Wikipedia: Second Battle of Donetsk Airport

@Jedimindtricks

Am Anfang seiner Rede sprach Poroschenko über schwierigen Zeiten für die Ukraine. Danach über die Kinder und Pensionierten der Ukraine. Dann erklärt Poroschenko den Menschen aus Odessa, wie froh er sei, dass sie zu "dieser" Ukraine gehören. Es war ein Glück für die Odessa-Bewohner und Erfolg "für die einige Ukraine", dass sie kein Fehler begangen haben. Poroschenko ist überzeugt, dass diese Krieg, die Leute von "dort" (Donbass-Region) begonnen haben, sie werden das noch bereuen. Poroschenko glaubt daran, dass Odessa noch sehr gutes Leben haben wird. Nicht so wie "dort". Ukrainer, die "hier" sind, werden schlussendlich gewinnen. Dann droht Poroschenko den Donbass Bewohner, darunter ganz konkrett den Kindern mit einer langen Blokade und Leben in Keller ....

nocheinPoet schrieb:Ohne russische Kobolde hätte es da nie so einen Krieg gegeben.

nocheinPoet schrieb:Was gewesen wäre wenn, kannst auch Du nicht wissen.

Ohne Worte :)

@Jedimindtricks

It has been reported that "Motorola" was killed today at Donetsk airport. Arseny Pavlov, aka "Motorola", is (was?:) a Russian insurrectionist leading the "Sparta Battalion" in the ongoing War in Donbass.

A tweet from @odessa_vdv says,

Motorola is dead, they already found his body at the airport. I hope it is him. It's dark there. This info was passed by a guy from Karlivka, an officer in the Airborne forces. I hope it is true.

https://www.facebook.com/euromaidanpr/posts/351628221687653

Sehen wir mal.

Mal ein Überblick, Stand vor etwa einer Stunde...ohne Gewähr

Ukraine Reporter
1 Std. ·
Update on the situation in Donetsk (from our sources and local reports):
1. Ukraine has brought in reinforcements to the area around Donetsk airport. The wounded and killed have been brought out.
2. Russian fighters (most reports indicate that they are Chechens loyal to Kadyrov) are still fighting Ukrainian forces inside Donetsk airport.
3. Ukrainian forces have pushed beyond the airport towards the northern districts of the city of Donetsk (how far is not yet clear).
4. Heavy shelling continues from both sides. Russian artillery and Grad rocket launchers are inside residential areas of Donetsk, which puts civilians at risk.
5. An adviser to Poroshenko who directs the volunteer corps at the Defense Ministry has implied that Ukraine has launched 3 SS-21 (Tochka) short-range tactical ballistic missiles against Russian forces.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=825603510829123&id=683737145015761

wenn da Massenweise russische Soldaten rumlaufen, warum tauschen dann die ukrainischen Sicherheitskräfte Frauen gegen die gefangenen UA Soldaten aus?

@nocheinPoet

TDie wollten nicht kämpfen, die Söldner haben immer darüber geklagt, dass sie keine Kämpfer aus der Bevölkerung bekommen, und dass man denen ganz lange erklären muss, für was sie kämpfen sollen. Ohne russische Kobolde hätte es da nie so einen Krieg gegeben. t

Ja das ist erstmal richtig, wobei du aber die Sachlage etwas falsch beurteilst. Beklagt würde sich in der Anfangszeit darüber das aber nachdem die ATO massiv vorgestossen ist, und die Bevölkerung flüchtete, gab es einen so starken Zulauf, dass man noch nicht mal genug Uniformen und Ausrüstungsgege hatte. das ist eine bekannte Tatsache die sogar in den MSM zu finden war. Ich kann mich da an einem Bericht erinnern der der die Soldaten im Donezk beschrieb. ein großer Teil sind Bergarbeiter und Familienväter, die in Badelatschen rumgelaufen sind. ;-) . Es ist einfach ein Märchen, dass das alles nur Söldner sind, ohne Rückhalt aus der Bevölkerung wäre es nie soweit gekommen. Auch ukrainische Journalisten bestätigen inzwischen, dass der überwiegende Teil nunmal keine Russischen Söldner sind sondern einfache Bergarbeiter.

wie würde denn für dich eine Lösung aussehen, bei der alle Seiten ihr Gesicht wahren könnten und wo die Zivilbevölkerung und die Bergarbeiter keiner Massenlustration ausgesetzt werden....um es Vorsichtg auszudrücken.....warum forciert die ukrainische Führung eine militärische Lösung bis aufs Blut wobei 17 jährige und wohl auch Frauen eingezogen werden. wss das bei der restlichen Bevölkerung auslösen wird, darüber möchte ich gar nicht weiter philosophieren

canales schrieb:4. Heavy shelling continues from both sides. Russian artillery and Grad rocket launchers are inside residential areas of Donetsk, which puts civilians at risk.

warum steht da nicht "ukrainian forces fires into residential areas" ? schon merkwürdig wie man ums verrecken nur die Russkis als böse darstellt

@catman
Weil die Info von der ukr. Seite kommt...die andere Seite behauptet die Ukrainer würden nur die Zivilbevölkerung beschießen, vergessen jedoch ihre eigene Artillerie die in der Stadt steht und feuert...zur Wahrheit gehören alle Fakten...

canales schrieb:zur Wahrheit gehören alle Fakten...

einer der wenigen Punkte, wo ich dir zustimme

@canales
Meinst du, die ukrainischen Streitkräfte haben jetzt endgültig die Oberhand gewonnen und können vorrücken?
Eine Seite muss halt den konflikt mal gewinnen, damit es zu verhandlungen kommen kann.
Wird zu sehen sein wie Russland reagiert, wenn die Sepas ins Hintertreffen geraten.

@nocheinPoet
Ich denke die Diskussion zwischen uns zweien führt zu nichts Produktivem. Die Schleifen hatten wir schon ein paar mal.
Wir werden irgendwann sehen, wer von uns Recht behalten hat, wenn Historiker den Konflikt in Zukunft bewerten werden. Es bringt jetzt nichts, sich hier auch noch die Köppe einzuschlagen.

@Hape1238
Ich sehe Russland zwar auch am Taktieren, glaube aber nicht, dass Putin da volle Kontrolle über die Aktionen der Sepas hat. Die sind zwar auf russische Hilfen angewiesen, agieren aber doch recht unabhängig. Da fordert kaum jemand einen Anschluss an Russland.
Würde Putin da wirklich die volle Kontrolle haben, wäre das alles raffiniert, professioneller abgelaufen im Donbass und Lugansk.

unreal-live schrieb:Es ist einfach ein Märchen, dass das alles nur Söldner sind, ohne Rückhalt aus der Bevölkerung wäre es nie soweit gekommen. Auch ukrainische Journalisten bestätigen inzwischen, dass der überwiegende Teil nunmal keine Russischen Söldner sind sondern einfache Bergarbeiter.

Habe das auch nie geglaubt... Schon alleine die schonungslose Vorgehensweise Kiews nach der "Unabhängigkeitserklärung" -Kampf gegen den Terrorismus- bewog mich dazu anzunehmen, dass da erst recht Gegenkräfte aufgebaut würden, die es vorher so heftig noch nicht gegeben hat.

@Moses77
Glaub ich nicht...wenn es eng wird für die Sepas kommt vermutlich Hilfe aus Russland

canales schrieb:.wenn es eng wird für die Sepas kommt vermutlich Hilfe aus Russland

oder es wird diesmal "funktionierende" Abnachungen geben..weiss man halt nich..direktes militärisches Vorgehen seitens Rußlands wäre unüberlegt wenn nicht zu sagen dumm