Russland das Buhland... aber warum?

@Taln.Reich

Taln.Reich schrieb:Russland war bei dem Abkommen von Minsk nicht Vermittler, sondern Vertragspartei. Und hat sich nicht an die Forderung zur Bildung einer Sicherheitszone an seiner Grenze zur Ukraine gehalten.

Natürlich... So wie Deutschland bei den Friedensverhandlungen auf dem Maidan eine Vertragspartei war.

Als ob Russland so blöd wäre sich zu irgendetwas verpflichten zu lassen.

Taln.Reich schrieb:doch, weil explizit von der Grenze zwischen Ukraine und Russland die Rede ist. Und da sind eben keine unmittelbaren Kampfherde.

dann klopft doch mal bei OSCE und fragt bei denen nach warum die noch nicht am Monitoring der Sicherheitszonen arbeiten. Sie haben ja auch unterschrieben.

IvanIV schrieb:Natürlich... So wie Deutschland bei den Friedensverhandlungen auf dem Maidan eine Vertragspartei war.

nö, Deutschland tratt dort nur als Zeuge auf. Und hat sich auch nur dazu verpflichtet

Die Außenminister von Frankreich, Deutschland, Polen und der Repräsentant des Präsidenten von Russland rufen dazu auf, die Gewalt und die Konfrontation sofort zu beenden.

@IvanIV
Aber ich machs auch noch ein 6. Mal... letzter Satz

http://de.sputniknews.com/politik/20141113/269995246.html

ThunderBird1 schrieb:Haha, warst Du schonmal im Krieg?

naja offiziell wurde das nicht als Krieg bezeichnet, auch war die Gefechtstätigkeit weitaus geringer als dort in Doneszk

Warum fragst du?

@Taln.Reich

Taln.Reich schrieb:nö, Deutschland tratt dort nur als Zeuge auf. Und hat sich auch nur dazu verpflichtet

Und in Minsk war Russland auch nur ein Zeuge, so wie OSCE

@IvanIV
ja, und hat sich dazu verpflichtet, dass seine Grenze zur Ukraine überwacht wird.

Ivan, man sollte meinen du wärst im Thema?

immer wieder Lücken, liegt wohl an zu wenig Diversifikatoin deiner Infoquellen

@canales

canales schrieb:Aber ich machs auch noch ein 6. Mal... letzter Satz

Da geht es nicht um die im Minsker Protokol vereinbarten Sicherheitszonen sondern um die Erweiterung des Mandats für die Beobachtungsmission in Gukovo.

In der russischen Version des selben Artikels bei ria steht auch die Begründung dazu

Россия заявляет, что согласна на продолжение миссии в нынешнем формате, однако считает идею ее расширения нецелесообразной.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141113/1033124911.html#ixzz3OogV5CU0

übersetzt: Russland hielt die Idee die Beobachtungsmission in Gukovo zu erweitern für nicht Zielführend.

Das heißt aber nicht dass Russland etwas gegen Monitoring der in Minsker Protokol vereinbarten Sicherheitszonen hat.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45439912.html

ein schönes Beispiel was so Anfällt.

rechnen wir Konservertiv mit 25Kg pro Person der SEpas por Tag an Versorgungsgütern.

übriges morgen will das Europaparlament eine entschliessung verabschieden die unter anderem auch das minsker abkommen behandet und Russland mit stärkeren sanktionen droht wenn sie es nicht anfangen umzusetzen.

http://www.euractiv.de/sections/eu-aussenpolitik/eu-parlament-verurteilt-aggressive-expansionspolitik-russlands-311261

Es gibt da aber ein gegenlager der wirtschaftslobbysten die von merkel angefürt dies verhindern möchten und an einem hinterzimmer-mingipfel eine sanktionsaufhebung inizieren möchte ..




die EU ist wieder mal gespaltener ansicht bezüglich russland politik , ich hoffe nur der beschluss kommt durch, darin soll nämlich auch gegen agressive russische propoganda vorgegangen werden ..

solche rein aufhetzerische medien wie RT oder sputnik usw. hier abzustellen ist ja keine zensur der meinungsfreiheit.

smokingun schrieb:solche rein aufhetzerische medien wie RT oder sputnik usw. hier abzustellen ist ja keine zensur der meinungsfreiheit.

für mich aber schon übel nahe dran. Sagen wir es so: dei dürfen ihren Schwachsinn reden, aber müssen auch damit rechnen, das man ihn dann auch demontiert.

@Taln.Reich

ja das ist schon eine kritisch sache, dennoch gibts genügend andere bsp von volksaufhetzung wo gerichtlich sowas erwirkt wurde .. aber man könnte auch als alternative sowas wie ein info-warnungsbanner herstellen oder suchdienste wie google dazu verpflichten solche webseiten speziell zu flagen

@Taln.Reich

Taln.Reich schrieb:ja, und hat sich dazu verpflichtet, dass seine Grenze zur Ukraine überwacht wird.

In Minsk ging es nicht um die Überwachung der russischen Grenze, sondern um die Überwachung der Sicherheitszonen, die nicht nur entlang der russischen Grenzen verlaufen, sondern auch an der Trennlinie zwischen Separatisten und Regierungstruppen. Ohne funktionierenden Waffenstillstand ist das unmöglich und daher nicht zielführend.

Die Sicherheitszonen an der Trennlinie werden auch nicht überwacht. Oder hat sich Russland auch dazu verpflichtet?

@IvanIV
Ich kann Dir schreiben, wozu sich Russland verpflichtet hat: Die Unverletzbarkeit der ukrainischen Grenzen. Da gehört die Krim auch dazu !

IvanIV schrieb:In Minsk ging es nicht um die Überwachung der russischen Grenze, sondern um die Überwachung der Sicherheitszonen, die nicht nur entlang der russischen Grenzen verlaufen, sondern auch an der Trennlinie zwischen Separatisten und Regierungstruppen. Ohne funktionierenden Waffenstillstand ist das unmöglich.

labber .
es geht erstma drum überhaupt solche sicherheitszonen einzurichten .es brauch keine " camps " unweit der grenze ,wo die ganzen urlauber mit ausreichend waffen versorgt werden um dann etwa den wochen oder tagestrip zu nehmen . dort sind weit und breit keine ukrainer zu sehen die ihre grenze im griff haben .




das hauptproblem , um das es sich im moment für russland dreht ist die sogenannte grenze die jetzt besteht . die will man waffenfrei haben . hauptsächlich natürlich auf ukrainischer seite

naja , wenn die ukrainer jetzt nicht die einladung annehmen zur konteroffensive , "selbst schuld".
ausser hinter den kulissen werden sie so eingeschüchtert von russland das sie einfach nur weiter da stehen bleiben .

@IvanIV

IvanIV schrieb:Da geht es nicht um die im Minsker Protokol vereinbarten Sicherheitszonen sondern um die Erweiterung des Mandats für die Beobachtungsmission in Gukovo.

Na, da bist Du wohl als einziger dieser Meinung...

Ein 19-köpfiges Beobachterteam der OSZE überwacht seit drei Monaten die Übergänge Donezk und Gukowo an der russisch-ukrainischen Grenze. Sein Mandat wurde zuletzt bis zum 23. November verlängert. Die Ukraine und westliche Staaten fordern eine Erweiterung des Beobachtungseinsatzes auf andere Grenzübergänge. Russland lehnt dies ab.

Aus dem obigen Link...

definitiv der final battle um den airport in donetsk zwischen pro russen und ukrainern . muss man ja immer mal wieder betonen das die nicht pro afrikanisch sind .





der airport wird natürlich bis auf ein bisschen erde nichtmehr zu erkennen sein .. auch werden die umliegenden viertel komplett den erdboden gleich gemacht . ohne frage .
muss man mal sehen wie sich die offensive der rebellen auswirken wird auf kommende russisch -europäische konsultationen , evtl gar sanktionen .

@Jedimindtricks
Es wird vermutet, dass die Sepas TOS-1 Systeme einsetzen...

14.01.2015 17h39м Donetsk airport

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Ich kann das nicht beurteilen, die Explosionen seinen mir jedenfalls nicht von üblichen Grads zu kommen.
Die TOS-1 wurde nach Angaben von wiki nicht an die Ukraine geliefert.
Wikipedia: TOS-1