Russland das Buhland... aber warum?

@McMurdo
ZB gleicher Lohn für alle Arbeiter und Angestellte

Zoelynn schrieb:Es gibt in Deutschland keine türkische Gemeinde.

Es gibt ganze Stadtviertel in denen fast nur Türken oder türkischstämmige wohnen.
Du siehst also, dass dein Argument , lassen wir doch einfach alle abstimmen ob sie sich abspalten wollen oder nicht Unsinn ist, nicht mei Vergleich. ;)

Zoelynn schrieb:ZB gleicher Lohn für alle Arbeiter und Angestellte

Haben wir auch nicht.

@Zoelynn

Zoelynn schrieb:Der Vergleich ist Unsinn,die Türken sind Eingereiste von weit her,die Russen in der Ukraine leben seid Jahrhunderten dort.

Wie denn nun, Du hast erst gesagt, eine Mehrheit reicht, von wo die kommen müssen und wie lange die da leben müssen hast Du nichts gesagt. Und wie nun, gilt das Völkerrecht, oder gilt es nur soweit wie es Dir passt, der Rest sind dann nur irgendwelche nicht so wichtige Paragrafen?

Also mal sachlich und konkret, Mehrheit und was noch? Die Türken in Berlin dürfen nun nicht, weil? Nicht lange genug da? Oder wie nun? Butter ...

@McMurdo
Es gibt kein türkisches Gemeindewesen.Verstehst du das nicht.
Ja haben wir auch nicht, früher gabsauch kein Frauenwahlrecht-

Zoelynn schrieb:Es gibt kein türkisches Gemeindewesen.Verstehst du das nicht.

Was soll das sein dieses ominöse Gemeindewesen? Also ein Stadtteil fest in türkischer Hand reicht da nicht aus? Müssen die erst einen türkischen Bürgermeister wählen für ihren Bezirk?
Und wenn die dann in 50 Jahren in ihrem Bezirk ein Gemeindewesen haben, dann wäre es ok?

@Moses77

Beweise ?!


@Venom

Im Vergleich zu Russland ? Mit Sicherheit die "Guten"

IvanIV schrieb:Sicher nicht da wo die Russen auf der Werbetafel entziffert haben wollen. Aber das wesentliche ist, dass es auch nicht dort gemacht wurde, wo SBU behauptet hatte.

Wieso ist es wesentlicher, wenn eine ukrainische Behauptung nicht stimmt als eine russische Behauptung?

IvanIV schrieb:Und wenn der Ukrainische Geheimdienst schon bei der Ortsangabe gelogen hat. Warum sollte man ihm glauben dass dieses Video tatsächlich am Tag des Abschusses gemacht worden ist?

Muss man nicht glauben, man kann ja versuchen, das zu debunken :) Das konnte bis heute aber keiner. Und wenn man etwas nicht debunken kann, muss man die Möglichkeit, dass es wahr ist, zumindest in Betracht ziehen.

IvanIV schrieb:Und wenn der Ukrainische Geheimdienst schon bei der Ortsangabe gelogen hat. Warum sollte man ihm glauben dass dieses Video tatsächlich am Tag des Abschusses gemacht worden ist?

Und wenn das russische Militär schon bei der Ortsangabe gelogen hat. Warum soll man ihm glauben, was es sonst noch an ihrer Pressekonferenz erzählt hat?

IvanIV schrieb:Das dumme ist, dass das andere Foto, welches angeblich die selbe BUK zeigt, schon etwas älter ist. Es zeigt eine Ukrainische BUK Monate vor dem Konflikt. Das Foto wurde aus einer alten Ausgabe einer Ukrainischen Tageszeitung entnommen.

Das dumme ist, dass Elliot Higgins von den 2 Bildern nicht das verwendet hat, das debunked wurde, sondern das, welches eben bis heute nicht debunked wurde.

IvanIV schrieb:Mittlerweile hat der SBU diese Blamage von seiner Seite längst entfernt, was Elliot Higgins nicht daran hindert das bereits längst debunkte Material zu verwenden.

Das was Elliot Higgins verwendet hat, ist eben gerade das NICHT debunkte Material. Schöne Faktenverdrehung.

Apropos debunken, was denkst Du, liebe Babushka, wie lange dauert es so im Schnitt, bis ein Admin merkt, dass sich ein ausgeschlossener User wieder angemeldet hat?

@Moses77
@Chavez
@nocheinPoet


Es gibt ein Archiviertes Abbild der Seite des Ukrainischen Geheimdienstes auf dem Stand vom 20.07.2014

da findet man noch all die angeblichen "Beweise" die SBU kurz nach dem Abschuss fabriziert hat.

https://web.archive.org/web/20140720233109/http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article;jsessionid=B50D4B51EA3225DFCE9D36D8B8154FDA.app1?art_id=129099&cat_id=39574

und hier haben sie sich der Bilder dafür bedient. Das ist eine Ukrainische BUK.
http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html (Archiv-Version vom 05.04.2015)

Elliot Heggins benutzt nach wie vor diesen Schrott und will diese BUK nun in Russland identifiziert haben, nachdem er die ganzen Pixel miteinander verglichen hat.

@Purusha

;) Dann war das Konto vor gebaut. Hab auch überlegt das mal richtig zu stellen, dachte mir aber, das ist so eine nette Vorlage, den locht doch wer anderes ein, wenn ich ein wenig warte ... ;)

@McMurdo
Verstehst du was ein demokratisches Gemeinwesen ist.
Als Gemeinde, politische Gemeinde oder Kommune bezeichnet man diejenigen Gebietskörperschaften (territoriale und hoheitliche Körperschaften des öffentlichen Rechts), die im öffentlich-verwaltungsmäßigen Aufbau von Staaten die kleinste räumlich-administrative, also politisch-geographische Verwaltungseinheit darstellen. Das entspricht der LAU-2-Ebene der Europäischen Union.
Als Gemeindeebene oder Kommunalebene bezeichnet man die politische Ebene, die der Gemeinde entspricht, wobei in manchen Staaten der Begriff in der LAU-2 in anderen Staaten als LAU-1-Ebene eingeordnet wird, die Begriffe Kommunalebene und Gemeindeebene daher unter Umständen nicht ganz dasselbe bezeichnen.
Die Gemeindeverwaltung ist die Gesamtheit aller Organe, Ämter und Behörden der Gemeinde. Das Gebäude des Verwaltungssitzes wird im deutschen Sprachraum regional unterschiedlich Rathaus, Stadthaus, Gemeindehaus oder Gemeindeamt genannt.
Wikipedia: Gemeinde

@Chavez

Chavez schrieb:wir hatten das original Video bereits am 26.07.2014 bereits gefundenhttps://www.allmystery.de/themen/pr112045-325#id12532853
leider ist das Profil bereits gesperrt und @IvanIV hat recht die fotos sind bereits bei der SBU entfernt.

Ganz lustig mal wieder ein paar alte Beiträge zu lesen.
Wenn sich der bellingcat Artikel auch auf diese Fotos bezieht, muss man die Glaubwürdigkeit dieser Quelle umso mehr anzweifeln. Wer so schlampig mit seinen "Beweisen" hantiert und diese anscheinend nichtmal prüft, dem unterlaufen sicher auch andere Fehler.

Wär echt praktischer, wenn der alte Thread wieder geöffnet wird. Hier wird sich ja nicht gerade weniger gezofft und Russland als Land bevorzugt behandelt, nicht der Ukrainekonflikt.

@IvanIV

IvanIV schrieb:Es gibt ein Archiviertes Abbild der Seite des Ukrainischen Geheimdienstes auf dem Stand vom 20.07.2014

da findet man noch all die angeblichen "Beweise" die SBU kurz nach dem Abschuss fabriziert hat.

Das Internet vergisst nichts.
Hoffentlich lande ich jetzt nicht auf einer Liste vom SBU, wenn ich die Links anklicke^^

@west_united

IvanIV schrieb:Beweise ?!

lol, für was jetzt genau?

@Zoelynn
@McMurdo
Ich glaube, ihr habt euch da zu sehr an den unterschiedlichen Wortbedeutungen des Begriffs Gemeinde aufgerieben.
McMurdo meint eher sowas wie eine kirchliche Gemeinde und Zoelynn eine öffentliche Gemeinde.

@Zoelynn

Faselt doch nicht herum, was konkret muss nun von einer Gruppe erfüllt werden, damit sie sich Deiner Meinung nach unabhängig erklären kann? Erst war es nur die Mehrheit, egal wer und woher, nun sagst Du, für Türken in Berlin gilt das so nicht, warum?

Was genau sind nun die Kriterien, die zu erfüllen sind?

Und dann, wo steht das es so ist und nicht nur Deine Meinung?

@Moses77

Moses77 schrieb: Das Lustige daran ist, bis auf die Aufgabe der Atomwaffen wäre es zu den anderen Punkten vielleicht schon längst gekommen, wenn es da nicht eine mächtige nicht auf dem eurasischen Kontinent vertretene Macht gäbe, die genau diese Eingliederung Russlands nach Euopa gezielt zu verhindern suchte.

@nocheinPoet
Du kannst dich ja mal sachlich mit den oben genannten Kriterien auseinander setzten.
Für mich besteht von Anfang an diese Vorstellung wenn ich von Gemeinde,Gebiet oder Provinz sprach.
Das kannst du nun zur Kenntnis nehmen oder nicht.

@Zoelynn

Dachte ich mir, Du kannst also nichts Konkretes nennen, warum frage ich auch. ;)

@nocheinPoet
Wie konkret willst du es denn noch.

@Zoelynn
Ich versteh auch nicht ganz was du damit jetzt sagen willst. In der Ukraine gab es bis dato auch keine russischen Gemeinden, sondern nur ukrainische.
Oder glaubst du das waren vorher auch schon russische Rathäuser?
Was ist also bei den Russen in der Ukraine jetzt ganz konkret anders als bei den Türken in unserem Stadtbezirk?
Wenn man mal die Anzahl der Menschen und die Größe des Gebietes vernachlässigt?

@west_united
Es ist doch ein offenes Geheimnis dass die USA es nicht gerne hat, wenn die EU sich Russland zuwendet.
Bis Mitte der 2000er war man bezüglich der obigen Punkte auf einem guten Weg, sogar zaghaft in der Frage der Abrüstung der Kernwaffen, und dann kühlte sich das Verhältnis wieder merklich ab, aber bei weitem nicht so stark, wie seit den olympischen Spielen bzw. des Ukrainekonflikts in diesem Jahr dann.

Wieviele Beweise willst du denn haben?
Höre dir doch mal einige Reden amerikanischer SpitzenPolitiker an. Da wird Russland immer als Gegner bzw. Feind gesehen. In Europa war das anders zu Zeiten Chiracs und Schröders zum Beispiel.
Im Vergleich dazu zieh dir am besten Putins wichtigste Reden rein oder auch Medvedev, um mal einen Überblick zu bekommen, wo die Probleme sind zwischen beiden Ländern.

Die größten aktuellen geopolitischen Probleme, die es weltweit gibt, haben auch zumeist etwas mit russischen und amerikanischen Interessen zu tun, die auf vielen Ebenen miteinander kollidieren. Ähnlich wie im Kalten Krieg, nur nicht ganz so offen, die Ukraine jetzt mal ausgeklammert.

Da werden ganze Bücher darüber geschrieben über dieses Thema und ich soll dir jetzt in einem kurzen Beitrag in einem Internetforum die Welt erklären?

@McMurdo
Als Gemeinde, bezeichnet man diejenigen Gebietskörperschaften (territoriale und hoheitliche Körperschaften des öffentlichen Rechts), die im öffentlich-verwaltungsmäßigen Aufbau von Staaten die kleinste räumlich-administrative, also politisch-geographische Verwaltungseinheit darstellen.
Eine Abspaltung kann demnach nur von einer politische Gemeinde oder Kommune in einer Wahlvorbereitung erfolgen.