Russland das Buhland... aber warum?

Was da auch immer passiert, eines scheint sicher. Nämlich, dass Putin der Arsch auf Grundeis geht. :)

AKIA schrieb:Fakt ist halt einfach, dass so ein Krieg und die daraus resultierende wirtschaftliche Lage in Deutschland immer diese unangenehmen Formen des Wutbürgertums und Extremismus hervorbringt.

Die gab es schon vor dem Krieg, was die Putinfreunde verbindet, ist ihr Anti-Amerikanismus. Ich denke AfD und LINKE werden aus der Situation kein Kapital schlagen können, deren Nähe zu Putin wird ihnen jetzt vor die Füße fallen.

in liveuamaps.com sieht es langsam so aus, als würden die Ukrainer den Fluss Oskil als neue Frontlinie etablieren.

Und es mehren sich die Gerüchte das die Ukrainer jetzt auch auf Lysychansk vorstossen und die Russen sich dort ebenfalls zurückziehen. Irgendwie scheinen die Russen jetzt wirklich zu kollabieren

Fichtenmoped schrieb:Und oft sind bei solchen polarisierenden Aussagen auch Sockenpuppen dabei. Früher konnte man ja bei vielen Fernsehsendern mit Videotext-Umfragen sehen, dass man bei 1,39€/Anruf seine Stimme abgeben konnte

Stimmt, die Sockenpuppen hatte ich vergessen. Bots und Sockenpuppen dürften einen großen Teil dieser Accounts ausmachen. Es gab dazu schon gute Recherchen, wie diese Art von Meinungsmacherei im Netz funktioniert.

Hier ein gutes Beispiel: (nicht für dich - du weißt ja Bescheid - sondern die Mitleser)Fake-Accounts - Unter falscher Flagge (tagesschau.de) (Archiv-Version vom 07.11.2022)

militarynerd schrieb:Die gab es schon vor dem Krieg, was die Putinfreunde verbindet, ist ihr Anti-Amerikanismus. Ich denke AfD und LINKE werden aus der Situation kein Kapital schlagen können, deren Nähe zu Putin wird ihnen jetzt vor die Füße fallen.

Ja klar, auf jeden Fall. Der Krieg und generell politische wie wirtschaftliche Krisen spielen den Extremisten hierzulande ja grundsätzlich in die Karten. Das ist es auch, was ich an den politischen Rändern ganz besonders verabscheue.

Man versucht gar nicht erst mit guten Ideen oder guter Politik auf Wählerfang zu gehen, sondern nutzt politische Krisen, um das Volk gegen die regierenden Parteien aufzuwiegeln und macht sich die hässliche Fratze der Wut und des Hasses der Bevölkerung zur Nutze, um daraus politische Vorteile zu ziehen und die eigenen Reihen zu stärken. Dass damit oftmals Flächenbrände entstehen die unsere Demokratie ins wanken bringen, ist diesen Leuten völlig egal.

Deshalb sind AfD und Linke in meinen Augen auch nur pseudodemokratische Parteien. Absolut ekelhaft. Derzeit gehen Linke und Rechte gemeinsam demonstrieren und üben den Schulterschluss gegen unsere Bundesregierung. Da kommt mir echt die Galle hoch wenn ich das sehe. Rückradloses Gesindel. Da sieht man schön, wie ähnlich sich diese Deppen doch sind. Gleiches ideologisches Grundmuster.

Dass es aber viele vernünftige Menschen in Deutschland gibt (die Mehrzahl), die auf diese plumpe Polemik nicht hereinfallen, zeigen eigentlich die Wahlergebnisse seit Gründung der Bundesrepublik. Linke und Rechte werden immer nur am Rand ihre Wähler fischen. Der durchschnittliche Deutsche fällt auf diesen Unsinn nicht herein.

Rechte und Linke demonstrieren in Leipzig (RND)

17:19 Uhr
Russland gibt Rückzug aus Charkiw bekannt

Unter dem Druck ukrainischer Gegenoffensiven hat Russland den Rückzug von Truppen im Osten der Ukraine bekannt gegeben. Soldaten sollten aus dem Gebiet Charkiw etwa aus der strategisch wichtigen Stadt Isjum abgezogen werden, sagte der Sprecher des Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow.

Auch aus der Stadt Balaklija, die die Ukrainer schon in der vergangenen Woche als befreit gemeldet hatten, sollen die russischen Truppen demnach abrücken. Offiziell begründet wurde der Abzug damit, dass durch die Umgruppierung die Einheiten im angrenzenden Gebiet Donezk verstärkt werden sollen.

Viele Militärexperten gehen jedoch davon aus, dass die Russen mehr als ein halbes Jahr nach Kriegsbeginn angesichts des massiven ukrainischen Vorstoßes im Charkiwer Gebiet so stark unter Druck geraten sind, dass sie sich zur Flucht entschieden haben

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-krieg-samstag-101.html

Hab das bis eben noch nicht gelesen gehabt.
Ist das wieder so ein „Entgegenkommen“ von Russland. Wie damals bei Kiew oder auf der Schlangeninsel?! :D

https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1568585600046858241 (Archiv-Version vom 10.09.2022)

Auch hier etwas, das ich bis heute noch nicht gelesen habe. Anscheinend haben die Ukrainer bei den Vorstößen in Charkiw auch auf die Deutschen Geparden gesetzt!

"A Ukrainian military intelligence source says that the success of the offensive was contingent on American-supplied harm...missiles...It also relied on surface-to-air systems that threatened Russian aircraft: Ukrainian sources single out Germany’s Gepard"

Seridan schrieb:Anscheinend haben die Ukrainer bei den Vorstößen in Charkiw auch auf die Deutschen Geparden gesetzt!

Für genauso was ist der Gepard ja auch gebaut worden. Mit seinem begrenzten Wirkungsradius eine sich bewegende Truppe vor Luftzielen zu sichern. Viel mehr kann der ja auch eigentlich nicht. Vermutlich haben die alle russischen Drohnen abgeschossen die sie orten konnten und damit die russische Aufklärung lahmgelegt.

https://mobile.twitter.com/DimitriNabokoff/status/1568479428736344064

Was uns (die Russen) vom Westen unterscheidet:

Wir suchen immer nach Friedenslösungen und sie streben nach unserer Niederlage."

Nun sollte aber auch wirklich jeder wissen was 150.000+ russische Soldaten in der Ukraine Suchen.
Nix da mit imperialistisch und so nem Quatsch!

Seridan schrieb:Anscheinend haben die Ukrainer bei den Vorstößen in Charkiw auch auf die Deutschen Geparden gesetzt!

Vielleicht gegen Drohnen? Das System soll an sich ja völlig veraltet sein, andererseits wurde der Gepard wohl genau gegen die Fluggeräte entwickelt, die Russland immer noch benutzt:

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/07/26/ukraines-gepard-anti-aircraft-tanks-have-arrived/?sh=5214a46938af

robert-capa schrieb:Also bei den Russen im Raum Kharkiv kann man wirklich schon von Auflösungserscheinungen sprechen, sie scheinen die Front nicht stabilisieren zu können und es artet in wilde Flucht aus. Die Ukraine muss aber auch irgendwo einen Haltepunkt erreichen sonst kann es passieren das die Spitze der Offensive selbst in Gefahr gerät eingekesselt zu werden. Wenn man sich aber die Karten ansieht scheinen die Ukrainer die Flüsse als Flankenschutz zu nutzen, trotzdem denke ich das die Offensive bald an Fahrt verlieren wird, alleine schon um die Versorgung nicht zu gefährden .Wäre aber schön wenn man die Russen einkesseln und zerschlagen könnte.

Es ist natürlich ein Risiko weiter Druck zu machen und weiter vorzustoßen, es ist halt die Frage gibt man sich mit einem begrenzten Gebiet zufrieden oder macht man weiter Druck. Meine Meinung ist da eher wenn man kann und der Gegner rennt dann sollte man dies ausnutzen. Ich denke hier die USA liefern da schon genug Material um die Ukraine hier zu beraten.

SKlikerklaker schrieb:Vielleicht erlebe ich ja doch noch die Siegesparade in Kiev mit Putin im Büsserhemd 🤟

Mir würde schon Precht im Büßerhemd ausreichen für seinen bescheuerten Vorschlag, die Ukraine solle doch die Waffen niederlegen, weil der Krieg eh verloren sei.

@militarynerd

Der veraltete Gepard scheint sich aber ganz gut zu schlagen im gegensatz zum hochgejubelten Pantsir System welches wirklich überall wo es eingesetzt wurde versagt hat.

Eigentlich sollten drohnen in einem so stark gesicherten Luftraum gar nicht einsatzfähig sein, bei den predator drohnen wurde immer kritisiert die wären ja nur gegen Taliban und Aufständische sinnvoll und gegen russen und Chinesen völlig nutzlos

@taren
Anscheinend haben die russen wirklich keine mobilen Reserven hinter der front sondern nur Polizeieinheiten. Da ist nicht mit viel Wiederstand zu rechnen.

Russland kann auch keine Truppen aus Kerson abziehen. Es könnte wirklich die kriegswende sein, wenn es gelingt genug russische Soldaten einzukesseln.

Wir haben nicht mehr 1943, russland kann keine neue Armee in ein paar Monaten neu aufbauen.

robert-capa schrieb:Russland kann auch keine Truppen aus Kerson abziehen. Es könnte wirklich die kriegswende sein, wenn es gelingt genug russische Soldaten einzukesseln.

Die Russen haben noch das Dritte Korps auf der Krim stehen, das war aber eigentlich als Reserve für Cherson gedacht, aber inwieweit das überhaupt einsatzfähig ist steht auf nem anderen Blatt.

@cyberbeep

Jetzt wäre der Ideale Zeitpunkt eine ganz bestimmte Brücke zu zerstören

Man hört derzeit vereinzelt, dass die Ukraine derzeit um Donezk kämpft.
Habt ihr auch davon gehört und wenn ja, wie seht ihr die Erfolgschancen?

Als Beweise werden derzeit Bilder des umkämpften Flughafens verbreitet und die angebliche Flughafen-Durchsage, "Donetsk is ours".

Wäre extrem wünschenswert für die Ukraine und ein großer Erfolg.

@Anfimia

Nicht nur in Donezk, sondern auch in Luhansk.
Wohl bei Lyman und Sievierodonetsk.

@Anfimia

Es kommt alles darauf an ob es den russen gelingt ihre Truppen neu zu organisieren und eine Front aufzubauen, wenn sie es nicht schaffen kann es wie Frankreich 1940 ausgehen.

Wenn die ukrainer genug Reserven haben dann können sie die russen vor sich her treiben und versuchen sie einzukesseln.

Da die russen wohl keine Reserven haben wäre der einzige Weg dies zu unterbinden Abzug von Truppen an anderen frontabschnitten, ein massiver luftwaffeneinsatz oder der Einsatz von nuklearen gefechtsfeldwaffen.

Also alles eine Frage der Reserven und der strategischen Mobilität der truppen.

robert-capa schrieb:Es kommt alles darauf an ob es den russen gelingt ihre Truppen neu zu organisieren und eine Front aufzubauen, wenn sie es nicht schaffen kann es wie Frankreich 1940 ausgehen.

Damit rechtet man in der ukrainischen Führung bereits nicht mehr. - Russland hat praktisch keine Reserven mehr.

robert-capa schrieb:Wenn die ukrainer genug Reserven haben, dann können sie die russen vor sich her treiben und versuchen sie einzukesseln.

Genau das ist der Plan. - Jetzt nicht stehen bleiben und die weiter treiben.
Offenbar hat man einiges ansammeln können, um das zu realisieren. - So verstehe ich es aktuell über ukrainische offizielle Quellen.

Bleibt jedenfalls spannend, was noch kommt.

cyberbeep schrieb:Die Russen haben noch das Dritte Korps auf der Krim stehen, das war aber eigentlich als Reserve für Cherson gedacht, aber inwieweit das überhaupt einsatzfähig ist steht auf nem anderen Blatt.

Hab schon Tweets gesehen welches das 3. Korps auf den Weg nach Izium zeigen sollen. Auch habe ich schon Bilder gesehen mit liegen gelassenen Panzern die Symbole des 3. Korps haben. Die Kampfkraft und Moral des Korps war dann wohl eher mäßig.