Russland das Buhland... aber warum?

Ich lese nicht alles immer Seitenweise nach.

Aber ist ja geklärt

Fedaykin schrieb:Gibt es denn seriöse Quellen für Mobilmachung,. ?

Außer bei Twitter und anderen sozialen Netzwerken, die massenweise militärische Transportzüge in Russland zeigen.
Darunter auch „Sammelzüge“, wo viele Soldaten (in voller Uniform) in Züge steigen bzw. verabschiedet werden.

Allerdings sollte sich eine Mobilmachung, auch wenn nur Reservisten beteiligt sind, mit entsprechenden Bescheiden und Berichten in sozialen Medien wiederfinden und dann hier auch im Westen medial aufbereitet werden. Aber da ist noch Stille, obwohl die Videos und Bilder schon ein paar Stunden bis Tage alt sind.

Fichtenmoped schrieb:Außer bei Twitter und anderen sozialen Netzwerken, die massenweise militärische Transportzüge in Russland zeigen.
Darunter auch „Sammelzüge“, wo viele Soldaten (in voller Uniform) in Züge steigen bzw. verabschiedet werden

Naja das hatten wir 2014 auch viele Bilder und Videos

Möglich das man Teile in die Etappe setzt, wegen dem “Manöver“ in der Ukraine.

Cyanol schrieb:Sprich Angriff auf die Ukraine , Gotland besetzen und sich höchstwahrscheinlich die baltischen Staaten einverleiben. Er bzw. Sie kalkulieren ,das niemand für diese 4 Staaten einen Weltkrieg anfängt.

Was Putin die letzten Wochen macht, ist nicht so sehr Druck auf die Ukraine als Druck auf den Westen ausüben, damit der Westen
die Ukraine unter Druck setzt, dass die Ukraine irgendwelche idiotischen Verträge unterschreibt.

Der Westen, speziell Mitteleuropa, ist leider sehr ängstlich. Wenn Putin eine Schweinerei macht, wie z.B. der Abschuss von
MH17, dann reagiert Mitteleuropa häufig nicht mit geeigneten Abwehrmaßnahmen sondern mit einem Kotau.

parabol schrieb:Was Putin die letzten Wochen macht, ist nicht so sehr Druck auf die Ukraine als Druck auf den Westen ausüben, damit der Westen
die Ukraine unter Druck setzt, dass die Ukraine irgendwelche idiotischen Verträge unterschreibt.

Der Westen, speziell Mitteleuropa, ist leider sehr ängstlich. Wenn Putin eine Schweinerei macht, wie z.B. der Abschuss von
MH17, dann reagiert Mitteleuropa häufig nicht mit geeigneten Abwehrmaßnahmen sondern mit einem Kotau.

Das Problem bei Mitteleuropa ist doch, dass wir zwar wirtschaftliche Macht haben, aber kaum politische und militärische Macht besitzen. Vor allem mit einer riesigen Laus im Pelz, die bisher absolut russlandfreundlich agiert hat und auch die wirtschaftliche Macht gegenüber Russland regelmäßig torpediert hat.
Sei mal ehrlich: North Stream 2 braucht es nicht. Es macht Europa, speziell Deutschland, abhängiger von Russland und untergräbt die Diversifizierung der Energieanbieter. Jetzt haben wir den Salat.

parabol schrieb:damit der Westen
die Ukraine unter Druck setzt, dass die Ukraine irgendwelche idiotischen Verträge unterschreibt.

Das liest man in letzter Zeit häufiger. Aber WAS sollen DAS für Verträge denn sein? Um was soll es sich darin handeln?

Versteh ich nicht!

Fichtenmoped schrieb:North Stream 2 braucht es nich

Bei NS2 wurden nicht nur Rohre versenkt, sondern sicherlich auch Milliarden. Das Teil wird nie in Betrieb gehen - so weit lehn ich mich mal aus dem Fenster.

SomertonMan schrieb:Aber WAS sollen DAS für Verträge denn sein?

Die russische Interpretation des Minsker Abkommens sieht so aus, dass die Donezker Volksrepublik als
autonomes Gebiet in die Ukraine wiedereingegliedert wird, die russischen Marionetten in der Verwaltung und Regierung der
DNR könnten einfach weitermachen, die Ukraine müsste sogar ihre Verfassung ändern, so wie das von der DNR gewünscht wird.

Die Minsker Verträge ... sind so zusammengestellt, dass Russland zu nichts verpflichtet wird....Sämtliche Verpflichtungen übernehmen die „Separatisten“ oder Kiew, und sogar Europa – aber nicht Russland. Die Interpretation der Verträge ist beliebig – von jeder der beteiligten Seiten...

...Das Minsker Abkommen wird als vorteilhaft für Russland und nachteilig für die Ukraine bewertet.[46] Stefan Meister von der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik sieht das Abkommen als einen Sieg für Präsident Putin, der seine Forderungen durchgesetzt habe ohne dafür Zugeständnisse zu machen.[47] Beide Minsker Vereinbarungen wurden von Präsident Poroschenko in einer Notlage unterzeichnet, als die ukrainische Armee in Ilowajsk und später in Debalzewe wegen der Offensive prorussischer Truppen vor dem Zusammenbruch stand...

.Während Russland im Minsker Abkommen nicht als Kriegsbeteiligter genannt wird, werden die international nicht anerkannten „Volksrepubliken“ zu Verhandlungspartnern erhoben und damit de facto anerkannt.[54] Außerdem erhalten sie ein Mitspracherecht bei Änderungen der ukrainischen Verfassung.[55] Russland wolle diese Gebiete nutzen, um künftig Einfluss auf die Innen- und Außenpolitik der Ukraine zu nehmen..

..Nach russischer Lesart hingegen müssen die nicht-militärischen Punkte erfüllt werden, bevor Waffenruhe einkehrt. Konkret fordert die russische Regierung, dass die Ukraine Verfassungsänderungen durchführt und den besetzten Gebieten einen Sonderstatus einräumt bevor Russland einen Abzug von Truppen und Kriegsgerät aus den Gebieten in Erwägung zieht.

Wikipedia: Minsk II

Es wird immer von Invasion gesprochen, wie kommt man darauf das die Russen den Krieg wie 1945 führen werden? Warum nicht wie sie es in Syrien gemacht haben? Aus der Luft und nicht einmal in den Ukrainischen Luftraum eindringen. Sie sagen doch offensichtlich was sie vorhaben. In so einer Situation würden die Ukrainischen inneren Kräfte auf einender los gehen und die Russen würden einfach von außen beobachten.

Hans-Christian schrieb:Sie sagen doch offensichtlich was sie vorhaben

So? Man hört immer nur ausm Kreml, dass sie nichts vorhaben.

Hans-Christian schrieb:Es wird immer von Invasion gesprochen, wie kommt man darauf das die Russen den Krieg wie 1945 führen werden? Warum nicht wie sie es in Syrien gemacht haben? Aus der Luft und nicht einmal in den Ukrainischen Luftraum eindringen.

Weil sie das eben nicht Können.

Gerade Syrien zeigte das zu 90 % ungelenkte Waffen eingesetzt wurden und somit Flächenbombardement eingesetzt wurde

Keine Modernen Abstandswaffen. Und wie sollen sie das denn schaffen ohne mit der ukrainischen Luftabwehr in Berührung zu kommen?

Die Verschiedenen Gruppen in Syrien hatten keine.

Hans-Christian schrieb:n so einer Situation würden die Ukrainischen inneren Kräfte auf einender los gehen und die Russen würden einfach von außen beobachten.

was? Wieso sollte da wer aufeinander losgehen? Vielleicht liest du dich da nochmal ein.

Fedaykin schrieb:was? Wieso sollte da wer aufeinander losgehen? Vielleicht liest du dich da nochmal ein.

hast du den heutigen Tag beobachtet mit Poroschenko und Zelenski? Ich lese ukrainische Nachrichten, da geht es wohl darum alle Oligarchen gegen Zelenski.

Fedaykin schrieb:Weil sie das eben nicht Können.

Gerade Syrien zeigte das zu 90 % ungelenkte Waffen eingesetzt wurden und somit Flächenbombardement eingesetzt wurde

Keine Modernen Abstandswaffen. Und wie sollen sie das denn schaffen ohne mit der ukrainischen Luftabwehr in Berührung zu kommen?

Die Verschiedenen Gruppen in Syrien hatten keine.

Ich müsste noch ein mal schauen aber ich hab einen US Experten gelesen, das die Russen genau das können

SomertonMan schrieb:So? Man hört immer nur ausm Kreml, dass sie nichts vorhaben.

Bei einer Pressekonferenz sagte Lawrow man wird sich genau so verhalten wie die USA um die eigenen Nationalen Interessen zu bewahren.

Swift-Sanktionen vom Tisch: EU und USA rücken vom Ausschluss Russlands aus globalem Finanzsystem ab
Brüssel, Berlin Europa und die USA entschärfen die westlichen Sanktionsdrohungen gegenüber Moskau: Die Idee, russische Banken vom Zahlungsdienstleister Swift und damit faktisch von den globalen Finanzströmen abzuklemmen, wird nicht weiter verfolgt. Das erfuhr das Handelsblatt aus Regierungsquellen. Stattdessen werden gezielte Wirtschaftsstrafen gegen die größten russischen Banken vorbereitet.

Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-krise-swift-sanktionen-vom-tisch-eu-und-usa-ruecken-vom-ausschluss-russlands-aus-globalem-finanzsystem-ab/27982580.html
Aber was für Sanktionen sind überhaupt noch möglich? was haben wir noch nicht eingeführt?
Ein Embargo auf russische Gas und Öl ist anscheinend nicht möglich

Die Unternehmen hätten erklärt, dass ein Ausfall großer Mengen aus Russland schwer zu ersetzen sei und dabei auf die weltweit knappen Gasvorräte verwiesen.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-konflikt-mit-russland-usa-erwaegen-offenbar-notfall-gaslieferungen-nach-europa/27978300.html

Hans-Christian schrieb:Aber was für Sanktionen sind überhaupt noch möglich? was haben wir noch nicht eingeführt?
Ein Embargo auf russische Gas und Öl ist anscheinend nicht möglich

Gar keine die Putin interessieren würden. Man hat das maximale schon rausgeholt. Wirkung aber verfehlt.
Swift würde wie ich das gelesen habe nur ein Schuss ins eigene Knie sein.
Ich denke wenn Putin sicher ist das USA nicht wirklich dabei ist was sich in den Medien hier raus spitzt war’s das . Putin sucht keinen Dialog mit der EU.ö sondern mit der USA.

Die neue deutsche Außenministerin wird heute lernen das die Welt nicht nach ihrer Pfeife tanzt

born_in_th_usa schrieb:Swift würde wie ich das gelesen habe nur ein Schuss ins eigene Knie sein.

ich habe gelesen das Russland bereis mit China und den EAWU Staaten an einer Alternative zu Swift arbeitet.

Hans-Christian schrieb:Es wird immer von Invasion gesprochen, wie kommt man darauf das die Russen den Krieg wie 1945 führen werden? Warum nicht wie sie es in Syrien gemacht haben?

Eine russische "Invasion" ist momentan sehr unwahrscheinlich da der Kreml schwach und hysterisch ist.

Mal zwei Beispiele:
-die Flüchtlingskrise, die Lukaschenko und Putin im Herbst generieren wollten, hat nicht funktioniert, da hört man nichts mehr davon
-in Kasachstan ist die russische Friedenstruppe zwar aufgetaucht, aber so schnell wie sie gekommen ist, ist die Friedenstruppe auch verschwunden, die Freidenstruppe hat in Kasachstan nur für ein paar Tage den Verkehr geregelt

Hans-Christian schrieb:ich habe gelesen das Russland bereis mit China und den EAWU Staaten an einer Alternative zu Swift arbeitet.

Gut möglich. Ich hab so das Gefühl das sich Russland und China schon abgekapselt haben. Aber ist Spekulation

parabol schrieb:Eine russische "Invasion" ist momentan sehr unwahrscheinlich da der Kreml schwach und hysterisch ist.

Wäre ich mir mal nicht mehr so sicher.
Irgendwas ist los. Putin lehnt alle Angebote ab . Und das knallhart …

verdippt

born_in_th_usa schrieb:hab so das Gefühl das sich Russland und China schon abgekapselt haben

Russland & China können sich das leisten, die haben Rohstoffe und viele Menschen.

parabol schrieb:-die Flüchtlingskrise, die Lukaschenko und Putin im Herbst generieren wollten, hat nicht funktioniert, da hört man nichts mehr davon

Oder war hier eher das Ziel das man mit Lukaschenko redet? wurde das erreicht?

parabol schrieb:-in Kasachstan ist die russische Friedenstruppe zwar aufgetaucht, aber so schnell wie sie gekommen ist, ist die Friedenstruppe auch verschwunden, die Freidenstruppe hat in Kasachstan nur für ein paar Tage den Verkehr geregelt

hier ging es eher darum Kasachstan zu Stützen und zu stabilisieren, Kasachstan ist noch schneller in Chaos gelandet als 2014 die Ukraine, noch ein Paar Tage mehr und die Regierung wäre in rostow

born_in_th_usa schrieb:Gut möglich. Ich hab so das Gefühl das sich Russland und China schon abgekapselt haben. Aber ist Spekulation

mich würde noch interessieren was Putin in Indien für Verträge abgeschloßen hat, konnte er Modi für die Alternative gewinnen oder nicht?