Russland das Buhland... aber warum?

@Foss

Den Haag erkennt die USA ja auch nicht an, regst du dich da auch so auf?

@Jedimindtricks
Nur wie will man Russland daraus einen Strick drehen, wenn selbst die USA da nicht mitmachen?
Die haben ja quasi die selben Gründe wie Russland... blöde nicht nur für die Leute in der Ukraine.

@Glünggi

Glünggi schrieb: Nur wie will man Russland daraus einen Strick drehen

Man ist dabei ..... also ich sehe im Moment alles andere als ein entspanntes Verhältnis mit russland .
Putin ist so uninteressant geworden , Erdogan ist Thema .
Und für putin ist das alles doch lachhaft , hat seine Milliarden im trockenen .Wer leidet ist die Bevölkerung wa

Jedimindtricks schrieb:Man ist dabei ..... also ich sehe im Moment alles andere als ein entspanntes Verhältnis mit russland .
Putin ist so uninteressant geworden , Erdogan ist Thema .
Und für putin ist das alles doch lachhaft , hat seine Milliarden im trockenen .Wer leidet ist die Bevölkerung wa

Mine fresse wenn ich dieses Gesülze schon lese von wegen die arme Bevölkerung bla bla. Wenn man euch hier zuhört könnte man glauben ihr steht auf und denkt nur an die arme russische Bevölkerung. Euch alle interessiert die russische Bevölkerung einen Scheiß, als unter Jelzin die Bevölkerung am hungern war und er das Parlament mit Panzern beschießen ließ na hat da einer Jelzin dazu aufgerufen die Lage im Land zu ändern? erst als der Alki zum Jugoslawienkonflikt endlich mal nüchtern wurde und die Partei für Serbien ergriffen hat erst da hat man angefangen die Fehler von diesem Alki zu sehen im Westen. vorher hat man ihm schön zugejubelt.

@Chavez

Chavez schrieb: Euch alle interessiert die russische Bevölkerung einen Scheiß, als unter Jelzin die Bevölkerung am hungern war und er das Parlament mit Panzern beschießen ließ na hat da einer Jelzin dazu aufgerufen die Lage im Land zu ändern?

Da haben wir u.a. Geld und Spielzeug für Hilfspakete nach Russland gesammelt.

@Genti

Genti schrieb:Kosovo hat mehr Recht als die Krim auf Selbsbestimmung. Auf der krim gab es keine Massaker und Vertreibungen.Die Krim wurde einfach von einem anderen Staat annektiert. Der Kosovo hat sich für unabhängig erklärt als Reaktion auf die faschistoide Politik Serbiens so wie es die dort lebende Bevölkerung es sich gewünscht hat.

Falsch! Krim war und ist stets russisches Gebiet gewesen. Nikita Sergejewitsch Chruschtschow (Ukrainer) hat dieses Stück Land während Sovjet Zeit als er Führer der SU wurde an Ukraine verschenkt; aus Zorn gegenüber Stalin.
Wie gesagt; wir sind nicht schuld für den Maidan Aufstand und die daraus resultierende Gewalt gegenüber in Ukraine lebenden Russen. Die Krim durfte selber entscheiden ob sie zu Russland gehören will oder weiterhin Ukrainisch bleibt da in der Krim 60% Russen und 12% Krimtataren leben muss man sich auch nicht über das so hohe Wahlergebniss wundern. Im allgemeinen Völkerrecht ist die Selbstbestimmung verankert also akzeptiert das auch!

Und dann les ich sowas wie faschistische Regierung Serbiens, deshalb darf Kosovo unabhängig sein ABER in der Ukraine wo wirkliche Faschisten die Kontrolle über den Staat übernommen haben und Neonazi Gruppierungen der ukrainischen Armee dienen da darf sich die Krim nicht loslösen davon?
Das beste für den Frieden in der Region wäre die Volksrepubliken Donezk und Lugansk in die Unabhängigkeit zu lassen als eigene Staaten oder ein gemeinsames Novorossija..aber das ist jetzt nur meine eigene Meinung.

Noch ein Wort zum Kosovo, die sogennanten Masseker die du ansprichst sind eine Lüge; teilweise wurde die eigene Bevölkerung durch die UCK getötet um Kriegsgrund für die Nato zu geben und oftmals wurden tote UCK Kämpfer als Zivilisten dargestellt um Medien ein "gefundenes Fressen" zu bieten! Dieser Krieg aus seitens war sehr sehr schmutzig.. was da Clinton, Fischer, Scharping und co. alles erfunden haben um Serbien platt zu machen ist einfach ERSCHRECKEND! Und dennoch ist Russland das Buhland weil wir unser Volk vor dem Imperialismus des Westens schützen!

Maite schrieb:Den Haag erkennt die USA ja auch nicht an, regst du dich da auch so auf?

natürlich nicht. die USA erkennt nur die eigenen Gerichte an weder den Menschengerichtshof noch sonst was und da regt sich keine Sau auf. Eigentlich müssen die Russen bei den meisten Internationalen Vereinbarungen die, die eigene Souveränität einschränken, verlassen, so wie es die USA macht.

@Chavez
Der Unterschied zwischen USA und Russland:
USA = Rechtsstaat
Russland = Recht und Gesetzlos
Kein Wunder, wenn die Staatsführung ne Mafiaclique ist. Was soll man da mit Gestzen und Rechtssicherheit ?

@Hape1238

Hape1238 schrieb:Der Unterschied zwischen USA und Russland:
USA = Rechtsstaat
Russland = Recht und Gesetzlos
Kein Wunder, wenn die Staatsführung ne Mafiaclique ist. Was soll man da mit Gestzen und Rechtssicherheit ?

So ein quatsch!
Also kannst du nach Russland gehen jemmanden erschiessen und keinen Juckts?
Im gegensatz zur USA haben wir direkte Demokratie und unser Präsident wird direkt vom Volk gewählt und keiner schreit und flennt rum warum es nicht der andere geworden ist und im gegensatz zu den westlichen Ländern ist unser volk stolz auf ihren repräsentanten!

@Putin4Zar
Auf Deinen Blödsinn antworte ich grundsätzlich nicht.

@Hape1238

aha^^
Blödsinn nennst du also eine Gegenargumentation?
Blödsinn nennst du etwas was nicht deiner Meinung entspricht?
Soll ich auch russland bashing betreiben antwortest du dann?

@Putin4Zar
Du bist mir ja ein Geschichtsexperte!

Putin4Zar schrieb:Falsch! Krim war und ist stets russisches Gebiet gewesen.

Ja, ja die braven Russen kamen und haben die menschenleere Krim ersteinmal besiedelt. Oder haben sie nicht doch andere von dort vertrieben?

Putin4Zar schrieb:Nikita Sergejewitsch Chruschtschow (Ukrainer) hat dieses Stück Land während Sovjet Zeit als er Führer der SU wurde an Ukraine verschenkt; aus Zorn gegenüber Stalin.

Quatsch, der Wiederaufbau der Krim gestaltete sich nach dem Krieg unheimlich schwierig für Russland. Da sah man durch die Landverbindung zur Ukraine und die Möglichkeiten der ukrainischen Landwirtschaft einfach bessere Voraussetzungen. Außerdem konnte man mit der Eingliederung in die Ukrainische Sowjetrepublik so einen Teil der Verantwortung, auch der finanziellen, an die Ukraine delegieren.

@kolobok
Das ist in dem Völkerrechtlichen Sinne auch nicht die Frage, sonst würde uns Königsberg ja auch gehören.

Die Krimfrage hätte Russland bei der Unabhängigkeit der Ukraine klären müssen, hat sie aber nicht. Also gehört die Krim zur Ukraine.

@kolobok

kolobok schrieb:Ja, ja die braven Russen kamen und haben die menschenleere Krim ersteinmal besiedelt. Oder haben sie nicht doch andere von dort vertrieben?

Also es lebten schon immer die Krimtataren die ich breits erwähnt habe dort und die leben immer noch da, bevor es dem Russischen Zarenreich zufiel gehörte die Krim dem Osmanischen Reich..von daher hat sogar die Türkei mehr anspruch auf die Krim als Ukraine!

kolobok schrieb:Quatsch, der Wiederaufbau der Krim gestaltete sich nach dem Krieg unheimlich schwierig für Russland. Da sah man durch die Landverbindung zur Ukraine und die Möglichkeiten der ukrainischen Landwirtschaft einfach bessere Voraussetzungen. Außerdem konnte man mit der Eingliederung in die Ukrainische Sowjetrepublik so einen Teil der Verantwortung, auch der finanziellen, an die Ukraine delegieren.

Richtig; der Wiederaufbau nach dem 2.WK gestaltete sich schwierig und Stalin verlangte von Chruschtschow (damals Führer der Ukrainischen Partei) tausende ukrainische Arbeitskräfte was Chruschtschow so verärgerte das er die Krim an die Ukraine übertrug als er zum Machthaber der UdSSR wurde.

Hape1238 schrieb:Das ist in dem Völkerrechtlichen Sinne auch nicht die Frage, sonst würde uns Königsberg ja auch gehören.

schon mal was von Jalta gehört und das Deutschland den zweiten Weltkrieg verloren hat da gab es noch die Nürnberger Prozesse

@Chavez
Was denn, seit wann interessieren denn Russland irgendwelche Verträge ?

@Hape1238
seit wann interessieren sie die USA?

@Hape1238
naja anscheinend interessiert es die EU nicht den die Prozesse haben die SS ins Gesamt als eine Verbrecherische Organisation verurteilt und jetzt ist es OK wenn im Baltikum die SS marschiert. Und welche Verträge meinst du? Das Budapester Abkommen? Wurde nie von einem Staat ratifiziert. nicht einmal von der Ukraine.

@Putin4Zar

Putin4Zar schrieb:Richtig; der Wiederaufbau nach dem 2.WK gestaltete sich schwierig und Stalin verlangte von Chruschtschow (damals Führer der Ukrainischen Partei) tausende ukrainische Arbeitskräfte was Chruschtschow so verärgerte das er die Krim an die Ukraine übertrug als er zum Machthaber der UdSSR wurde.

Was du natürlich irgendwie belegen kannst? Damit du es als ergebener Untertan des Zaren nicht so schwer hast, nehme ich auch gern Originaldokumente auf Russisch.

Putin4Zar schrieb:Zarenreich zufiel gehörte die Krim dem Osmanischen Reich..von daher hat sogar die Türkei mehr anspruch auf die Krim als Ukraine!

Ohhh, sie an, alles nur geklaut. Und danach alle anderen vertrieben. Kann man in der modernen Welt daraus historische Ansprüche begründen?

@Chavez
Das heißt, die Russen haben die Ukraine beschissen, richtig ?