Russland das Buhland... aber warum?

@Chavez
@Fedaykin

Noch mal bezüglich der Quellen.
http://www.zeit.de/2016/41/russland-propaganda-ostukraine-separatisten-e-mails

Die übergeordnete Erzählung, der sämtliche Berichterstattung folgen soll, benennt als Ursprung allen Übels die angeblich profaschistischen USA: "Nach dem Maidan ist die Macht in der Ukraine einer oligarchischen, proamerikanischen 'Junta' in die Hände gefallen – Mördern und Dieben, niederträchtigen, prinzipienlosen Menschen, die vor nichts zurückschrecken, um ihre Ziele zu erreichen. (...) In Wirklichkeit liegt die Macht in der Ukraine in den Händen der Amerikaner. Sie (...) kontrollieren die Lage über ihre Agenten, zu denen alle bedeutenden Politiker der Ukraine gehören, einschließlich des Präsidenten und des Premierministers." In den Medien der Ostukraine soll es daher so zugehen: "Experten analysieren im Fernsehen die Lage in der Ukraine, beurteilen das Poroschenko-Regime, ziehen Parallelen zu bekannten rechtsradikalen Regimen, darunter faschistischen und Marionetten-Diktaturen, die von den USA gesteuert werden."

und...

http://www.zeit.de/2016/41/russland-propaganda-ostukraine-separatisten-e-mails/seite-2

Die AP ist eine in Russland bekannte und mächtige Institution. Sie ist das Moskauer Pendant zum Berliner Kanzleramt – nur mit noch mehr Befugnissen ausgestattet. Sie ist Wladimir Putins Machtzentrale.

Am 9. Februar 2016 um 14.11 Uhr taucht das Kürzel "AP" erneut in einer E-Mail der Informationsministerin auf. In ihr weist sie einen Mitarbeiter ihres Ministeriums an, ein Treffen zu organisieren, und zwar zwecks "Zusammenarbeit bei der Medienplanung und Realisierung von Sonderprojekten". Teilnehmen sollen Vertreter des Separatisten-Ministeriums für Staatssicherheit (MGB), des Verteidigungsministeriums sowie die Chefredakteure der wichtigsten Medien der Region. Anwesend soll auch ein Mann sein, der Andrej Federowitsch genannt wird. In eckigen Klammern hinter seinem Namen steht seine Funktion: Berater aus der AP. Möglicherweise handelt es sich bei Federowitsch um jenen "Andrej Afrika", der wenige Wochen zuvor das Strategiepapier an die Ministerin gemailt hatte.

Da kommen also Anweisungen aus der Präsidialadministration und Putin weiß nicht davon? Ach du heilige Sch…e, was für ein Land. Der Präsident ein Totalversager, der noch nicht einmal mitbekommt wenn seine direkten Untergebenen einen Propaganda-Krieg in der Ukraine führen. Die Soldaten verlaufen sich mal eben in das Nachbarland oder machen dort Urlaub mitsamt ihren schweren Waffen um dort Krieg zu spielen, und der Oberdepp Putin kriegt das nicht mit. Prorussische Terroristen können mal eben eine Buk in Russland klauen um ein ziviles Passagierflugzeug abzuschießen und danach wieder zurück bringen, und keiner merkt das. Kein wunder, dass die Versager so eine panische angst vor 4000 NATO-Soldaten im Baltikum haben.

Das glaubt Ihr doch nicht wirklich oder?

@canales
Ja, das kommt ja noch hinzu.
Uljukajew sollte doch den russische Staatshaushalt retten. Seiner Meinung geht das nur durch Privatisierung. Das ist natürlich äußerst blöd....

kolobok schrieb:Für was ist denn deiner Meinung nach Putin verantwortlich. Nur für Ideologie? Ich meine wenn er als Präsident für sein Land verantwortlich wäre, dann hätte er es doch in den Jahren seiner Regentschaft so weit voran gebracht, dass ihm auch niedrige Ölpreise nicht gleich ins Minus treiben. Zum Beispiel so wie bei Saudi Arabien oder Norwegen.

Saudi Arabien hat ihre Wirtschaft voran getrieben? sie gleiten nicht ins Minus? Interessant

Die saudische Regierung hat zwar vorgesorgt, die Verschuldung ist extrem gering, und das Königreich hat zu Boomzeiten knapp 700 Milliarden Dollar an Währungsreserven aus dem Ölgeschäft angehäuft. Doch die Ölmilliarden sind endlich. Nach Schätzungen des Internationalen Währungsfonds könnten sie bei dem anhaltenden niedrigen Ölpreis schon in fünf Jahren aufgebraucht sein. Damit das Land einen halbwegs ausgeglichenen Haushalt ohne Verschuldung aufstellen kann, müsste der Ölpreis bei mindestens 80, wenn nicht 100 Dollar das Barrel liegen. "Eine gewisse Zeit kann Saudi-Arabien sicherlich finanziell überbrücken – aber das darf nicht die langfristige Strategie sein", sagt Hergenröther.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-01/saudi-arabien-wirtschaft-oel-modernisierung/seite-2
Saudi Arabien will ihre Wirtschaft umbauen sie haben es noch nicht.
in Norwegen ist es auch net alles so toll wie du es sagst.

Sprudelnde Ölquellen haben Norwegen reich gemacht. Zuletzt flossen aber immer weniger Einnahmen aus dem Rohstoffgeschäft in die Kassen. Tausende Jobs hat der Ölpreissturz schon gekostet. Es sieht so aus, als müsse Norwegen umlernen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Abschied-vom-Ueberfluss-article17058486.html
Und mal am Rande
Saudi Arabien 28 Millionen Bevölkerung
Norwegen 5 Millionen Bevölkerung
Russland 146 Millionen Bevölkerung

kolobok schrieb: Ja, sogar mehrere. Sonst hätte ich es nicht geschrieben.

warum stellst du es nicht rein? wieder Leute von der Straße?

@Chavez

oh bitte, ein Paar Nazis machen aus der Ukraine einen Faschisten Staat.

und wie ich sagte ist doch witzig das man Nazis, Faschisten und Co in der Ostukraine hofiert und dort sogar an die MAcht gelassen hat.

Chavez schrieb:RF war vorher der größte Kreditgeber der UA und der größte Wirtschaftspartner, einige Waren hat man nur um die Beziehungen auf einem guten Level zu halten eingekauft, diese Aufträge hat man natürlich um die eigene Wirtschaft zu stützen seit anfang des Konflikts an eigene Produzenten vergeben.

Das war keine Wirtschafthilfe, damit hat man seine Marionetten geschmiert.

Wäre die RF so nett zur UA erschließt sich mir nicht so ganz die Annexion, und der Hybride Krieg.

Ab der Krim Annexion waren die Beziehung passe. Dank Hybriden Krieg hat man die EU in einer politischen Lage in Geiselhaft.

aber die UA wird auch die Abkehr Russlands überstehen, und ja es ist Bedauerlich das der Westen dort nicht noch mehr Agiert.

Ändert aber nix am Grudnsätzlichen Ursache Wirkung Prinzip. Soll man Russland noch belohnen?

Und wie man am BIP sieht haben so Sanktionen durchaus eine Mahnende Wirkung.

@Chavez

um so wirtschaftpolitisch schlechter Leistung wenn man in 16 Jahren seinen Erfolg auf Rohstoffverkauf aufbaut und sich selbst aber als "Global Player" sehen will

Ja nicht mal Fleisch und Milch schaffte man ausreichend zu Produzieren. Und das ist nicht mal ne High Tech Branche..

Also halten wir Fest, Putin vermeidliche Erfolge basieren auf dem hohen Ölpreis und gehen damit.

kolobok schrieb:Ich bitte dich einfach damit aufzuhören, hier die russischen Lügen zu verbreiten! Dein Stückchen Video ist vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen!
http://www.stopfake.org/lozh-petr-poroshenko-poobeshhal-chto-deti-donbassa-budut-sidet-v-podvalah/

Die Aussage Poroschenkos war, dass man den Krieg gewinnen wird, wenn es in der Ukraine gelingen wird, ein besseres Leben aufzubauen, im Gegensatz zu den besetzten Gebieten, wo bewaffnete Separatisten den Leuten keine Arbeit usw. geben können.

was genau war an meinem Zitat eine Lüge? es war ein Zitat mit Video. Bist du ein Rassist? warum soll das eine "Russische" Lüge sein? Er labert so wie du das er da Leute von gebieten der Separatisten kennt die einen anrufen und bla bla und dann fast er das ganze zusammen. in dem Zitat was ich gebracht hab, wie die UA den Krieg gewinnt. wie die von Stop Fake das interpretieren ist deren sache. Und noch einmal klappt nicht so wie er es wollte mit den Sozialleistungen und den Kellern. Na gut da muss man zugeben da hat RF geholfen.

kolobok schrieb:Ja ich weiß noch nicht wie ich das nennen soll, was du hier treibst. Ich bin mir noch nicht im Klaren darüber, ob das nur auf Unwissenheit beruht ... ?

redest du von Dir? mit deinem Saudi Arabien Beispiel?

Hape1238 schrieb:Ja, das kommt ja noch hinzu.
Uljukajew sollte doch den russische Staatshaushalt retten. Seiner Meinung geht das nur durch Privatisierung. Das ist natürlich äußerst blöd....

Nein, Uljukajew wollte Staatsunternehmen im Jahr 2014/2015 privatisieren zu total beschissenen bedienungen und wie man munkelt an die alten verdächtigen an die man schon in den 90ern Privatisiert hat.

@Chavez

Chavez schrieb:Nein, Uljukajew wollte Staatsunternehmen im Jahr 2014/2015 privatisieren

Weshalb wurde er dann als Wirtschaftsminister eingesetzt ab 2013, waren seine Pläne nicht bekannt?
Oder liegt das etwa daran?

Während der Rubel-Inflation 2014 äußerte sich Uljukajew deutlich anders als Putin, der ausländische Spekulanten als Verantwortliche bezeichnete. Uljukajew nannte verschleppte Reformen und Nicht-Handeln als Ursachen.[4] Auch im Interview mit der Frankfurter Allgemeinen Zeitung war Uljukajew selbstkritisch. Er kritisierte u. a. das Vorgehen der russischen Behörden gegen den Ölkonzern Baschneft, den Mehrheitseigentümer festzusetzen und die Anteile einzuziehen.[5]

Wikipedia: Alexei Walentinowitsch Uljukajew

Also der FSB soll sein Telefon schon seit einem Jahr abhören und man soll Telefonate haben wie er Rosneft droht und Geld von denen fordert, er soll festgenommen worden sein als er die Tasche mit den 2 Millionen erhaltet hatte. Geil ist aber auch, dass wenn in RF hohe Beamte fest genommen werden dann passt das den Üblichen Verdächtigen hier wieder nicht ohne jeglich Beweise oder Hinweise wird sofort behauptet das seien Super Opposetionelle und sie wurden nur verhaftet weil sie solche seien, aber auch wenn sie das sein sollen? macht es das Annehmen von Schmiergeld und Korruption wieder Gut? Geil ist auch das auch Wenn Gouverneure die sogar von der Regierungspartei sind verhaftet werden wegen Rorruption, ist das für die meisten hier kein hinweis für den Kampf gegen die Kprruption nein es ist für sie sofort ein anzeichen von Repressionen.

@Chavez

chavez schrieb:
Nein, Uljukajew wollte Staatsunternehmen im Jahr 2014/2015 privatisieren


Weshalb wurde er dann als Wirtschaftsminister eingesetzt ab 2013, waren seine Pläne nicht bekannt?
Oder liegt das etwa daran?

Während der Rubel-Inflation 2014 äußerte sich Uljukajew deutlich anders als Putin, der ausländische Spekulanten als Verantwortliche bezeichnete. Uljukajew nannte verschleppte Reformen und Nicht-Handeln als Ursachen.[4] Auch im Interview mit der Frankfurter Allgemeinen Zeitung war Uljukajew selbstkritisch. Er kritisierte u. a. das Vorgehen der russischen Behörden gegen den Ölkonzern Baschneft, den Mehrheitseigentümer festzusetzen und die Anteile einzuziehen.[5]


Wikipedia: Alexei_Walentinowitsch_Uljukajew

du weißt worum es bei Baschneft ging? man hatte fest gestellt das da Korruption im Spiel war und der Eigentümer Beamte geschmiert hatte und dadurch der Wert bei der Privatisierung gemildert wurde. Süss wenn Uljukajew gerade diesen Fall verteidigt

Fedaykin schrieb:oh bitte, ein Paar Nazis machen aus der Ukraine einen Faschisten Staat.

und wie ich sagte ist doch witzig das man Nazis, Faschisten und Co in der Ostukraine hofiert und dort sogar an die MAcht gelassen hat.

wer genau ist da in der Ostukraine ein Nazi? Platnitzki? Sachartschenko?

@Chavez

Chavez schrieb:du weißt worum es bei Baschneft ging? man hatte fest gestellt das da Korruption im Spiel war

Ach ja?
Du meinst diese Geschichte...?

Wikipedia: Baschneft

Hmm...da wird vermutet, dass es eine politische Entscheidung war.
Und was die Verstaatlichung betrifft so wird dies so beschrieben...

m Oktober 2016 wurde Baschneft in einer „Privatisierung der russischen Art“ (NZZ) an den staatlich kontrollierten Rosneft-Konzern verkauft. Das Dekret der Regierung vom 6. Oktober 2016 ermächtigte Rosneft zum Kauf und dem Einsatz von 330 Milliarden Rubel zur Erlangung einer Aktienmehrheit von 50,1 Prozent. 25 Prozent werden von der Teilrepublik Baschkortostan gehalten.[6]

Die Übernahme von Bashneft sei rechtens gewesen, fügten die Ermittler hinzu, und auch die in Moskau gehandelten Aktien von Rosneft reagierten kaum auf die Nachricht, dass ein Regierungsmitglied wegen eines Korruptionsfalls im Zusammenhang mit dem gemessen an der Produktion weltgrößten börsennotierten Erdölunternehmen verhaftet wurde. Gegen Rosneft-Manager wird auch nicht ermittelt, obwohl Korruption eigentlich zwei Seiten hat. Alles deutete somit auf eine groß angelegte Moskauer Intrige hin, bei der am Dienstag unklar blieb, was wirklich geschah und warum.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/festnahme-von-russischem-minister-alexej-uljukajew-14529461.html

schon merkwürdig oder nicht ?

@Chavez

Chavez schrieb:wer genau ist da in der Ostukraine ein Nazi? Platnitzki? Sachartschenko?

Wikipedia: Volksmiliz (Ukraine)#Unterst.C3.BCtzende Organisationen und Herkunft

Russische Nationale Einheit (Всероссийское общественное патриотическое движение „Русское Национальное Единство“), eine russische Neo-Nazi-Gruppierung, wirbt Kämpfer an, während ein Anführer der „Volkswehr des Donbass“, Pawel Gubarew, ein früheres Mitglied war.[122][123]

Zahlreiche ausländische Freiwillige schlossen sich der Volksmiliz an, unter anderem kommen sie aus Deutschland, Serbien, Frankreich und Spanien. Viele dieser Kämpfer haben linksradikale, antiwestliche und nationalistische Ansichten.[124][125]

Bitte sehr, gern geschehen.

@Chavez

chavez schrieb:
du weißt worum es bei Baschneft ging? man hatte fest gestellt das da Korruption im Spiel war


Ach ja?
Du meinst diese Geschichte...?

Wikipedia: Baschneft

Hmm...da wird vermutet, dass es eine politische Entscheidung war.
Und was die Verstaatlichung betrifft so wird dies so beschrieben...

m Oktober 2016 wurde Baschneft in einer „Privatisierung der russischen Art“ (NZZ) an den staatlich kontrollierten Rosneft-Konzern verkauft. Das Dekret der Regierung vom 6. Oktober 2016 ermächtigte Rosneft zum Kauf und dem Einsatz von 330 Milliarden Rubel zur Erlangung einer Aktienmehrheit von 50,1 Prozent. 25 Prozent werden von der Teilrepublik Baschkortostan gehalten.[6]

das Schöne ist ich kann russisch, wenn man da auf die russische Wiki seite geht, da findet man raus, dass ein gewisser Herr Ural Rachimov im Jahr 2009 (sein Vater war zu der Zeit der Präsident von Baschkirtostan (Baschkirien)) plötzlich der Besitzer war von Baschneft nach seinem Verkauf an Systema lebt er in Österreich und hat dort mitlerweile Politisches Asyl erhalten, in der EU ist es wohl Politische Sache wenn man Staatsunternehmen klaut und verkauft.

@Chavez

Chavez schrieb:das Schöne ist ich kann russisch, wenn man da auf die russische Wiki seite geht, da findet man raus, dass ein gewisser Herr Ural Rachimov im Jahr 2009 (sein Vater war zu der Zeit der Präsident von Baschkirtostan (Baschkirien)) plötzlich der Besitzer war von Baschneft nach seinem Verkauf an Systema lebt er in Österreich und hat dort mitlerweile Politisches Asyl erhalten, in der EU ist es wohl Politische Sache wenn man Staatsunternehmen klaut und verkauft.

Und was hat das mit der aktuellen Situation zu tun?
Baschneft gehörte seit 2009 zu Sistema, oder sind die auch korrupt?

canales schrieb:Und was hat das mit der aktuellen Situation zu tun?
Baschneft gehörte seit 2009 zu Sistema, oder sind die auch korrupt?

Schon mal was von Hehlerei gehört? Du willst mir sagen Systema hat nicht gewusst was sie da kaufen? Prüft man die Gesetzlichkeit der Privatisierung bei so einem Kauf nicht? ist das jetzt dein Ernst?

@Chavez

Chavez schrieb:Schon mal was von Hehlerei gehört? Du willst mir sagen Systema hat nicht gewusst was sie da kaufen? Prüft man die Gesetzlichkeit der Privatisierung bei so einem Kauf nicht? ist das jetzt dein Ernst?

Ach, wer hat dies denn zu prüfen, oder gibt es in Russland keine Kontrollorgane, dies wäre allerdings traurig.
Wie hoch war denn der Kaufpreis...?

Hmmm,

Im Oktober 2016 wurde Baschneft in einer „Privatisierung der russischen Art“ (NZZ) an den staatlich kontrollierten Rosneft-Konzern verkauft. Das Dekret der Regierung vom 6. Oktober 2016 ermächtigte Rosneft zum Kauf und dem Einsatz von 330 Milliarden Rubel zur Erlangung einer Aktienmehrheit von 50,1 Prozent. 25 Prozent werden von der Teilrepublik Baschkortostan gehalten.

Wikipedia: Baschneft

Uljukajew sei „in flagranti“ erwischt worden, wie er zwei Millionen Dollar erhalten habe. Rosneft habe sich an die Behörde gewandt.

wie wird man einen Monat später in flagranti erwischt ?