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Russland das Buhland... aber warum?

84.276 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

17.05.2015 um 12:09
Probleme der russischen Raumfahrt Zwei Pannen an einem Tag
Eine russische Proton-M-Rakete ist kurz nach ihrem Start in Baikonur abgestürzt. Sie sollte einen mehr als fünf Tonnen schweren Satelliten ins All bringen. Probleme hatten russische Spezialisten auch bei einem gescheiterten ISS-Manöver.

Die Pannenserie in der russischen Raumfahrt geht weiter. Kurz nach ihrem Start vom Weltraumbahnhof Baikonur stürzte eine "Proton-M"-Trägerrakete mit einem mexikanischen Satelliten an Bord in Sibirien ab. Offenbar löste ein Motorenproblem an der dritten Raketenstufe die Havarie aus.
Experten vermuten, dass das russische Raumfahrtprogramm durch Abwanderung von Wissenschaftlern und einer beständigen Aushöhlung der Qualitätsstandards behindert wird./ZITAT]


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http://www.tagesschau.de/ausland/rakete-absturz-101.html



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Russland das Buhland... aber warum?

17.05.2015 um 12:37
@Chavez
Naja, dass er sich öffentlich mit Dugin zeigt dürfte erstmal nicht sehr viel bedeuten...
Er ist m.E. genauso von den Nationalisten getrieben, wie Poroschenko auf der Ukrainischen Seite...und die Führer der LNR/DNR verkörpern ja diese nationalistischen Ideen, wenngleich die Köpfe mittlerweile ausgetauscht wurden...

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Russland das Buhland... aber warum?

17.05.2015 um 13:40
Zitat von albatroxaalbatroxa schrieb:Probleme der russischen Raumfahrt Zwei Pannen an einem Tag
wann ist denn die letzte US Rakete gestartet oder eine bemannte Mission ? Dürfte wohl schon etwas länger her sein...


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Russland das Buhland... aber warum?

17.05.2015 um 13:46
Mal guckn wie der technische Stand in den USA denn so is:
USA steuern Atomwaffen noch immer per Floppy Disk Der Umgang mit Atomraketen in den USA ist erschreckend: Die Software für ihre Steuerung liegt auf 35 Jahre alten Floppy Disks. Den Geheimcode zum Abschuss hätte wohl jedes Kind knacken können.
Aus Versehen Atombombe über USA fallen gelassen

Demnach hat 1961 ein B-52-Bomber aus Versehen eine Nuklearbombe über Goldsboro im Bundesstaat North Carolina fallen lassen. Nur ein Sicherheitsschalter verhinderte die Detonation der Wasserstoffbombe. Angeblich ist in den Gefechtsköpfen ein Mechanismus eingebaut, damit sie nur über dem einprogrammierten Ziel, nicht aber auf dem Gebiet der USA zünden.

Vor sieben Jahren hatte ebenfalls ein B-52-Bomber aus Versehen sechs mit Nuklearwaffentechnik bestückte Cruise-Missiles geladen. Der nichts ahnende Pilot ist damit quer über die USA geflogen und hat die Maschine für 36 Stunden unbeaufsichtigt auf einer Rollbahn stehen lassen. Das kostete einem hochrangigen Militär dann auch den Job.

Mittlerweile haben die für die "Minuteman 3" verantwortlichen Techniker jedoch nachgerüstet. Nachdem es bereits zu Explosionen in Silos gekommen war, haben sie die Antriebstechnik verändert. Jetzt kommen die "Minuteman"-Raketen mit einem Treibstoff zurecht, der deutlich schwerer entflammbar ist als der frühere.
Wie ehemalige Mitarbeiter der Streitkräfte berichten, galt – damit es im Ernstfall möglichst schnell geht – fast zwei Jahrzehnte lang die überraschend einfach zu knackende Kombination "00000000". Die recht schlichte Zahlreihe war in der Checkliste nochmals aufgeführt – falls ein Mitarbeiter auf der Raketenbasis sie tatsächlich vergessen haben sollte
na wenn das nicht peinlich ist :)

http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article128742312/USA-steuern-Atomwaffen-noch-immer-per-Floppy-Disk.html


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Russland das Buhland... aber warum?

17.05.2015 um 14:04
Und weitergehts mit der Volksbelustigung:
USA wollen Milliarden in ihr nukleares Arsenal investieren
Experten haben einem Bericht zufolge schwere Mängel im Atomprogramm der USA entdeckt. Um Sprengköpfe an die 450 Raketen zu montieren, gibt es nur einen Schraubschlüssel.
Außerdem verfüge Amerika nur über einen Schraubschlüssel, um nukleare Sprengköpfe an den insgesamt 450 Interkontinentalraketen des Landes zu befestigen. Die Mechaniker hätten also damit begonnen, diesen Schlüssel per Post von Stützpunkt zu Stützpunkt zu verschicken, zitiert die New York Times einen Offiziellen. Diese Schwierigkeiten "sind schon so alt, dass sie niemand mehr berichtet hat".

Das Atomprogramm sei in den Jahren seit dem Ende des Kalten Krieges vernachlässigt worden, heißt es den Experten zufolge. Es gehe voraussichtlich um Milliarden, aber nicht um 20 oder 30 Milliarden, wurde ein Mitarbeiter zitiert. Obamas Regierung musste jedoch schon mehrere Milliarden in die Modernisierung der marode gewordenen Sprengköpfe investieren.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/atomwaffen-usa-modernisierung


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17.05.2015 um 14:39
Zitat von catmancatman schrieb:wann ist denn die letzte US Rakete gestartet oder eine bemannte Mission ? Dürfte wohl schon etwas länger her sein...
In der Raumfahrt geht es hauptsächlich ums Geschäft. Und die Russen bieten da halt den sprichwörtlichen "Billigflieger" an. Die Amerikaner sind grade dabei Techniken zu entwickeln, die Raumfahrten um einiges günstiger zu machen, mit wiederverwertbaren Raketen z.B. Die alten Raumfrachter kosteten einfach zu viel Geld. Man hat sich also aus rein wirtschaftlichen Gründen erstmal vom Geschäft der allgemeinen Raumfahrt zurückgezogen. Die Entwicklungen gehen dennoch weiter. Aber man kann ja die russische Proton z.B. mal mit der europäischen Ariane 5 vergleichen.


Proton:
Wikipedia: Liste der Proton-Raketenstarts
91 Starts, davon 9 Fehlstart, 9,89% Verlust

Ariane 5
Wikipedia: Liste der Ariane-5-Raketenstarts
78 Starts, davon 2 Fehlstart und 2 Teilerfolge, 3,85% Verlust

Die russische Proton hat eine um mehr als das Doppelte so hohe Verlustrate als das europäische Pendant. Da mitfliegen zu wollen wäre tatsächlich "Russisches Roulette".


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17.05.2015 um 14:43
Zitat von canalescanales schrieb:Naja, dass er sich öffentlich mit Dugin zeigt dürfte erstmal nicht sehr viel bedeuten...
Ja super Logik die Abwesenheit der Beweise ist Selbst der Beweis. Das nennt man VT oder Paranoia
Zitat von canalescanales schrieb:Er ist m.E. genauso von den Nationalisten getrieben, wie Poroschenko auf der Ukrainischen Seite..
worauf stützt du das?
Zitat von canalescanales schrieb:und die Führer der LNR/DNR verkörpern ja diese nationalistischen Ideen, wenngleich die Köpfe mittlerweile ausgetauscht wurden...
na warum sind denn wohl die Köpfe ausgetauscht worden, na kommt du darauf?


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17.05.2015 um 14:52
@Foss
Zitat von FossFoss schrieb:Die russische Proton hat eine um mehr als das Doppelte so hohe Verlustrate als das europäische Pendant. Da mitfliegen zu wollen wäre tatsächlich "Russisches Roulette".
Ist die Proton nicht nur für Nutzlasten gedacht? Dachte Astronauten fliegen mit der Sojus?


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17.05.2015 um 15:01
@catman
Zitat von catmancatman schrieb:wann ist denn die letzte US Rakete gestartet oder eine bemannte Mission ? Dürfte wohl schon etwas länger her sein...
ich wollte jetzt keinen Vergleich anstoßen sondern mehr auf das "warum" was in den Artikel steht.
Zitat von albatroxaalbatroxa schrieb:Experten vermuten, dass das russische Raumfahrtprogramm durch Abwanderung von Wissenschaftlern und einer beständigen Aushöhlung der Qualitätsstandards behindert wird
Habe auch diesen Artikel dazu gefunden

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/raumfahrt-in-russland-bauteile-wegen-sanktionen-knapp-a-994347.html

ua . auch Ingenieure die fehlen ...


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pamir ehemaliges Mitglied

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17.05.2015 um 15:07
@albatroxa
Zitat von albatroxaalbatroxa schrieb:ua . auch Ingenieure die fehlen ...
Eh nein. ^^ "Experten vermuten" heisst erstmal garnix


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17.05.2015 um 15:17
Zitat von pamirpamir schrieb:Ist die Proton nicht nur für Nutzlasten gedacht? Dachte Astronauten fliegen mit der Sojus?
Zum einen ist die Sojus erstmal das Schiff und wird mit einer speziellen Trägerrakete befördert und zum anderen transportiert die Ariane 5 auch keine Astronauten. Es war lediglich als Übergang zum Russischen Roulette gedacht.


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17.05.2015 um 15:23
diwann ist denn e letzte US Rakete gestartet oder eine bemannte Mission ? Dürfte wohl schon etwas länger her sein...Text
mmh, die Falcon 9 war die Lezte Rakete aus US Produktion.
Das Atomprogramm sei in den Jahren seit dem Ende des Kalten Krieges vernachlässigt worden, heißt es den Experten zufolge. Es gehe voraussichtlich um Milliarden, aber nicht um 20 oder 30 Milliarden, wurde ein Mitarbeiter zitiert. Obamas Regierung musste jedoch schon mehrere Milliarden in die Modernisierung der marode gewordenen Sprengköpfe investieren.t
Na wenn das nicht dem Märchen der US Aufrüstung wiederspricht, oder dem Märchen mit dem geplanten Krieg gegen Russland

DAs in Militärobjekten eher alte Soft und Hardware installiert hat, hat durchaus seine Gründe.


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17.05.2015 um 15:27
http://www.sueddeutsche.de/news/politik/regierung-kosaken-lassen-putin-bronzebueste-anfertigen-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-150314-99-05064 (Archiv-Version vom 12.07.2015)

Was neues aus der Russischen Föderation, Kosaken ehren Putin mit eine Büste.
Der Staatschef verkörpere "wie die meisten früheren Herrscher im alten Rom Weisheit und Mut", sagte der Chef der Kosakengesellschaft, Andrej Poljakow, dem Fernsehsender NTW. Die von der örtlichen Akademie der Künste hergestellte Büste soll im Mai in einem Vorort der ehemaligen Zarenmetropole aufgestellt werden. Kosaken treten für eine Ordnung nach zaristischer und russisch-orthodoxer Tradition ein.



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17.05.2015 um 15:33
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:Was neues aus der Russischen Föderation, Kosaken ehren Putin mit eine Büste.
ein Psychologe sollte sich mal die Typen genauer anschauen.


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17.05.2015 um 19:12
[l]Verschwörungstheorie des Tages:
Ein Bekannter von mir, [möglicherweise identifizierende Details des Expertentums zensiert], hat mir gelegentlich auseinandergesetzt, wie zum Beispiel nordkoreanische Raketen ins Meer umgelenkt worden sein können. Derselbe vermutet auch hinter den vielen Pannen in der russischen Raumfahrt der letzten Jahre einen externen Einfluss. Neben der persönlichen Bekanntschaft mit verantwortlichen russischen Raumfahrt-Forschern hatte er einige technische Argumente und ein politisches: alle Baikonur-Starts, bei denen amerikanische Astronauten beteiligt waren, waren Bilderbuchstarts.
Frank meint gerade, dass das auch bei den Russen eine gängige Verschwörungstheorie ist. :-)
Blog.fefe.de


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17.05.2015 um 19:22
Ach, der gute alte Fefe, der König der VTs. (nicht abwertend gemeint) Also ich würde dann doch ehr eigene Fehler eingestehen, als das irgendjemand so subtil meine Systeme sabotieren kann.


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17.05.2015 um 19:22
@unreal-live
Wenn man etwas von der Materie versteht, und auch Mitglied im Raumfahrer.net Portal ist, kann ich Dir sagen, das ist absoluter Quatsch.
Beim vorletzten Protonstart war die Kreiselplattform verkehrt herum eingebaut worden, deshalb hat sich das Gerät in den Boden gebohrt. Beim jetzigen Fehlstart versagte die 3. Stufe komplett. Und bei Progress M27-M gab es folgenden Fehler:
1) Die Ursache für die Havarie des Frachters lag bei der Trennung der dritten Stufe der Trägerrakete.
2) Die Staatlichen Kommission kam zum Ergebnis, das nach dem Abschalten der Triebwerke zu einer Enthermetisierung der Stufe kam, zunächst der O Tank und danach der G Tank der dritten Stufe, so Komarow.
Im besagtem Forum sind auch einige Techniker aus Baikonur.


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Russland das Buhland... aber warum?

17.05.2015 um 19:31
Ergänzung : Wie die Amerikaner versucht haben den ersten Ariane Start zu stören :
Ich habe gerade das Buch "La Naissance d'Ariane" von Jean-Pierre Morin gelesen. Jean-Pierre Morin arbeitete seit 1964 bei der französischen Raumfahrtagentur CNES und war seit 1972 beim Ariane-Programm dabei. Bis zum Jahr 1993 - als Vizedirektor des Centre Spatiale Guyanais. Also ein langjähriger Insider. Jemand, der viel erlebt und gesehen hat. Nicht nur die technische, sondern auch die organisatorische, menschliche und politische Seite des Projekts. Die Höhen und Tiefen. Die technischen Probleme mit den Vorläufern. Die unlösbar erscheinenden Konflikte. Die politischen Grabenkämpfe zwischen Amerikanern, Sowjets und Europäern, aber auch zwischen den innereuropäischen Akteuren andererseits. Und schließlich den Erfolg, den viele von vorneherein für ausgeschlossen gehalten hätten.


Auf jeden Fall eine interessante Lektüre, bei der jedoch auch einzelne Stellen Stirnrunzeln hervorrufen.

Die zweifellos spannendste Stelle des Buchs ist die Beschreibung der Stunden vor dem ersten Startversuch von Ariane 1 am 15. Dezember 1979 (Der Start wurde später aus technischen Gründen abgebrochen und auf den 24. Dezember verschoben). Morin beschreibt den Stress und die Spannung, als die jahrelangen Vorbereitungen endlich auf den angestrebten Zielpunkt zulaufen.

Aber etwas an seiner Beschreibung erscheint mir seltsam:

Zweieinhalb Stunden vor Ablauf des Countdowns wird eine Krisensitzung des Führungspersonals im Startkomplex einberufen. Ein Seeüberwachungsflugzeug der französischen Marine hatte bei der Überprüfung des von der Rakete zu überfliegenden Seegebiets zwei gestoppt liegende Schiffe gesehen. Diese hatten dort nichts zu suchen - es war zuvor schon eine Warnung an die Luftfahrt und Seefahrt herausgegangen.

Bereits die Anwesenheit der Schiffe in der Gefahrenzone würde den Start verhindern. Die Mannschaft des Marineflugzeugs versuchte deswegen, die Besatzung der Schiffe auf der internationalen Notruffrequenz anzufunken. Die Funksprüche wurden nicht erwidert. An Bord war niemand zu sehen. Mit Ferngläsern konnte von dem Flugzeug aus festgestellt werden, dass es sich keinesfalls um Fischerboote oder Frachter handelte, sondern um Spezialschiffe zur elektronischen Überwachung (ELINT). Ferner konnten die Namen der Schiffe festgestellt werden. Es waren russische Namen: Eins hieß "Petrov", das andere "Ivanov". Aha! Die nu wieder.

Beide Schiffe wurde vom Marineflugzeug aus fotografiert. Dieses kehrte dann schleunigst zur Basis zurück.

Inzwischen wurde festgestellt, dass die Schiffe keineswegs nur lauschten. Im Gegenteil, sie sendeten auf Frequenzen, die unter anderem den Radarempfang der Stationen störten, mit denen die Bahn der aufsteigenden Rakete nach dem Start verfolgt werden sollte. Also schon ein aggressiver Akt der willkürlichen Störung.

Hinzu kam, dass eines der Schiffe genau unter dem Punkt positioniert war, wo die Trennung der zweiten von der dritten Stufe und bald darauf die Zündung der kryogenen Drittstufe erfolgen sollte. Das bereitete allen in der Startbasis in Kourou größte Sorgen, denn laut Morin war erwartet, dass wegen des heißen Triebwerksstrahls aus der Drittstufe kurzfristig die Funkverbindung zwischen Rakete und Startbasis unterbrochen sein würde. Das Schiff jedoch würde sich genau unterhalb der Rakete befinden - seine Funkverbindung zur Rakete wäre von diesem Problem nicht betroffen. Es könnte in diesem Moment also gelingen, die Kontrolle über die Drittstufe zu übernehmen und das Signal zur Selbstzerstörung zu senden, ohne dass von Kourou aus eingegriffen werden konnte.

Warum aber hätten die Sowjets so etwas vorhaben sollen? Die Sowjetunion hatte mit den Europäern einen Exklusivliefervertrag für das UDMH , den Brennstoff für Erst- und Zweitstufe. Sie hätten also das Projekt Ariane viel einfacher unterbinden können, ohne schwere diplomatische Verwicklungen zu provozieren. Ohnehin konnte es der Sowjetunion doch nur Recht sein, wenn das Projekt Ariane ein Erfolg würde. Zwischen der UdSSR und der westlichen Welt gab es damals keine Konkurrenz im Markt für Satellitenstarts. Zwischen den USA und Europa schon, was zu erheblichem transatlantischen Zwist geführt hatte. Die Sowjetunion konnte nur davon profitieren, wenn es zu weiterer Verstimmung zwischen den USA und ihren Verbündeten käme.

Inzwischen war in Kourou der Film entwickelt. Man wollte die Bilder schnellstens zum Hauptquartier der Marine in Paris schicken. Nächstes Problem: Die Marine hatte moderne Faxgeräte, die Startbasis in Kourou aber nur ein veraltetes Bildtelegrafiegerät. Beide zueinander inkompatibel. Jemand fand aber heraus, dass die Tabakläden in Paris, bei denen auch Pferdewetten abgeschlossen werden konnten, Empfangsgeräte für die Bildtelegrafie installiert waren. Die Polizei ein Paris besetzte kurzerhand das dem Hauptquartier der Marine in Paris nächstgelegene "Bureau de tabac" und warf die dort wartenden Wettfreunde hinaus. Deren Murren wurde ignoriert. Man erzählte ihnen - hier besonders passenderweise - etwas vom Pferd, nämlich dass es eine Bombendrohung gegeben habe. Die Fotografien wurde zur Tabakhandlung geschickt, die Ausdrucke per Motorradkurier ins Marinehauptquartier gebracht und die Schiffe dort anhand des Archivs von Bildern aller Schiffe der Welt identifiziert.

Es stellte sich schnell heraus, dass es sich keineswegs um russische, sondern um Schiffe der US Navy handelte, und zwar, so Morin, die USS San Diego und die USS Fresno. Ein bereits zuvor ausgeschicktes Aufklärungsflugzeug der französischen Marine rief die Schiffe nun auf Englisch an und teilte den Besatzungen mit, dass ihre Maskerade aufgeflogen sei. Sie hätten sich unverzüglich zu entfernen und das Aussenden von Radarstrahlung zu unterlassen, sonst hätte es eine geharnische regierungsseitige Protestnote direkt an den US-Präsidenten James E. Carter zur Folge.

Von den Schiffen meldete sich daraufhin eine nasale Stimme und antwortete lakonisch "OK, we move". Dann nahmen beide Schiffe Fahrt auf und dem Start der Rakete stand zumindest von dieser Seite aus nichts mehr im Wege.

Ganz dramatische Sache, das. Keine Frage. Es ging über einen kleinen Kreis von Eingeweihten nicht hinaus (bis einer der Eingeweihten, nämlich Morin, in seinem Buch alles ausplaudert). Deswegen habe auch nie jemand was von der Sache gehört.

http://www.scilogs.de/go-for-launch/jean-pierre_morin_la_naissance_d_ariane/
Verdammt spannende Dokumentation die einige Parallelen zum aktuellen Zeitgeschehen erkennen läßt, dort wird z.B von den Verantwortlichen zugegeben, dass ein russiches Uboot gestört wird, so dass es auf Grund läuft .....

Youtube: Täuschung - Die Methode Reagan
Täuschung - Die Methode Reagan
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Was man aus dieser Dokumentation lernen kann:

1. US-Präsident Ronald Reagan war kein Trottel. Im Gegenteil, er war hoch intelligent und umsichtig, leider für die falschen Ziele.

2. Die Politik der Entspannung und des Aufbaus einer Ordnung gemeinsamer Sicherheit in Europas einschließlich Russlands, also zwischen Ost und West, wurde nicht erst ab 1990 durch Präsident Clinton unterlaufen.

3. Reagan wollte keinen Frieden mit der Sowjetunion bzw. Russland als Partner. Ihm ging es um die Destabilisierung und dabei vor allem um die ökonomische Destabilisierung durch Zwang zu immer größeren militärischen Ausgaben. Reagan legt es darauf an, die Sowjetunion ökonomisch und technologisch nieder zu konkurrieren. In der Dokumentation wird die Überlegenheit demonstriert.

4.In der Dokumentation wird sichtbar, welche tödliche Rolle Deutschland bei einer kriegerischen Auseinandersetzung hätte spielen müssen – es wäre so vernichtet worden, dass nicht einmal Flugplätze für die vom Atomkrieg zurückkehrenden Flugzeuge des Westens übrig geblieben wären. Das neutrale Schweden war als alternativer Flugzeugträger vorgesehen.

5.Die USA haben unter Reagan in die Innenpolitik und in die Außenpolitik Schwedens hinein regiert. Indem sie mit NATO Partnern zusammen einen sowjetischen U-Boot Einsatz inszenierten, beeinflussten sie zusammen mit den schwedischen Militärs und Medien die Stimmung in Schweden und untergruben die Mehrheit für Olof Palmes entspannungspolitische Linie.

6. Der Film zeigt, wie stark die Stimmung in der Bevölkerung eines Landes manipuliert werden kann. Vor der Operation des „Komitees für Täuschungsoperationen“ fühlten sich nach Umfragen 27 % der Schweden von der UdSSR bedroht; nach Auftauchen der vermeintlich sowjetischen U-Boote stieg der Anteil der Verängstigten auf 83 % (im Film beginnend bei Minute 37).

7. Die Dokumentation zeigt, wie eine nichtgewählte Gruppe finanziell, medial und politisch Mächtiger die politischen Entscheidungen und die politische Linie eines Landes beeinflussen kann. Diese Gruppe und das schwedische Militär konspirierten gegen den eigenen Ministerpräsidenten.

8. Wenn man rechtzeitig und clever genug dafür sorgt, die Belege für eine solche Verschwörung zu beseitigen, dann kann man sogar in der bewunderten schwedischen Demokratie einer Anklage und Verurteilung entgehen.

9. Die Dokumentation ist ein weiterer Beleg dafür, wie albern und wirklichkeitsfremd die geläufigen Vorwürfe sind, Vorgänge, wie in der Dokumentation geschildert, seien das Produkt von Verschwörungstheoretikern. Wieder einmal wird belegt: die Wirklichkeit ist viel schlimmer, als sich dies fantasievolle Verschwörungstheoretiker vorstellen könnten.



http://www.arte.tv/guide/de/050296-000/taeuschung-die-methode-reagan


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17.05.2015 um 19:35
@Hape1238

Kann sein, dass solche Theorien ja aus den vergangen Erfahrungen hervorgehen, kann man ja gut an dieser Dokumentation sehen. Natürlich läßt das nicht irgendwelche Rückschlüsse auf das aktuelle Geschehen zu, sollte man aber dennoch im Hinterkopf behalten.


Hast du mal ein direkten Threadlink


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17.05.2015 um 19:37
Zitat von FossFoss schrieb:Ach, der gute alte Fefe, der König der VTs. (nicht abwertend gemeint) Also ich würde dann doch ehr eigene Fehler eingestehen, als das irgendjemand so subtil meine Systeme sabotieren kann.
Prinzipelll gebe ich dir recht. Bekannt ist aber auch, dass die Amerikaner bewußt gefälschte CPUs Baupläne den Russen untergejubelt haben. Geht alles aus der Doku hervor . Dort plaudern ja die Verantwortlichen selber aus dem Nähkästchen, wirklich spannend.


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