Russland das Buhland... aber warum?

Larry08 schrieb:Also ob die Russen nicht selber an ihrer Raketenabwehr basteln würden.

laut Vertrag war es erlaubt EINE Stadt oder Militärbasis mit ABM zu schützen...die USA kündigten den Vertrag um den ABM Schirm aufbauen zu können...das is eh nur politisches Geplänkel...bei der Anzahl an Sprengköpfen nützt der nix gegen RF

@Larry08
Haben sie schon lange. Seit 1963. Ab 1986 wurden zusätzlich ABM-1B und ab 1990 das ABM-X-System aufgebaut.

Larry08 schrieb:Also ob die Russen nicht selber an ihrer Raketenabwehr basteln würden.^^

wer hat damals das Abkommen über einen Raketenschild einseitig gekündigt?

@def

def schrieb:Die meistens sofort mit 2 Seiten Stuss überkippt wurden...

Jo, "damals" waren die Bandagen noch ein wenig härter und die Meldungen chaotisch.
Heute kann es keiner mehr bestreiten, dass die Ukraine mit Hilfe der USA destabilisiert wurde, um zwischen der (Festland-)EU und Russland einen Keil reinzutreiben. Und unsere "Madame Merkel und Hr. Steinmeier" machten da auch noch eifrig und naiv mit ...

Nun klingelt´s im Köpfchen der EUler, denn die USA scheinen ihr eigenes "Ding" in der Ukraine durch zu ziehen und in den baltischen Ländern tun die schon als wären sie zu Haus.

Als Sahnehäubchen gibt es für die US-Strategen noch ein paar Land-, Finanzierungs- und Gasverträge. Und das alles unter der schützenden Hand von Schoko-Oli Poroschenko. Wer weiß, welche Geschenke die Balten präsentierten.

Dass die Bewohner der Ukraine ihre Lebenshaltungskosten nicht mehr aufbringen, der Arbeitslohn bei "mind. 0,75 Euro/h" liegt, das ist sowohl den EU-Leuten sch....egal, als auch unserer deutschen Bundesregierung. Schämen sollen die sich!

Und dann mit dem dreckigen Finger auf V. Putin oder die Russen zeigen. Schämen sollt ihr euch!

Na, wenigstens ist die Krim in Sicherheit vor den "brandschatzenden Horden".

Schämen sollen die sich!

Muss wohl eine Ansage her: wehe ihr legt Hand an mein "Haus". Hütet euch!

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Muss wohl eine Ansage her: wehe ihr legt Hand an mein "Haus". Hütet euch!

Jepp, das haben die Einwohner von Debaltesve auch gesagt, und ? Was hat es ihnen genutzt ?

@smokingun

neh du .....das ist vom kreml genau so gewollt...es gab da übrigens gegendemonstranten die wurden festgenommen


" Denn ohne Billigung der Obrigkeit gäbe es die Konferenz nicht. Sie liegt auf der Linie des Kreml - auch wenn ihre Organisation formal ausgelagert ist. Das Forum wird von der Partei „Heimat“ organisiert, der unter anderem der stellvertretende Ministerpräsident Dmitrij Rogosin und Putins Berater Sergej Glasjew zugerechnet werden.

Als Einstimmung in vorab versandtem Informationsmaterial dienen Putin-Zitate.

Jaja, es ist schon schlimm genug, wenn man einen Ex-NPDler, der im EU-Gremium hockt in St. Petersburg weiß. Und Putin zitieren tun die auch noch ... welch eine Schmach für Frau Merkel und B. Obama.

@catman,@Chavez,@unreal-live,@kurvenkrieger,@LaDerobee oder auch def, ich und viele andere, die gerade nicht hier schreiben, WISSEN, dass die Ukraine gerade von einer Horde Oligarchen, gewissenloser Politiker, Banker und Geschäftsleute 30 Jahre zurück katapultiert wurde. Wir wissen, dass die Ukrainer gerade ihres Hab, Guts und Zukunft bestohlen wurden - das ist im Vergleich zu ein paar schrägen Vögeln in St. Petersburg wirklich "ein starkes Stück"! (Ironie off)

Ich helf mal kurz aus:

Der ABM-Vertrag (russisch Договор об ограничении систем противоракетной обороны, ПРО, englisch Anti-Ballistic Missile Treaty), am 26. Mai 1972 mit unbefristeter Gültigkeit abgeschlossen, war ein Vertrag zwischen den USA und der UdSSR zur Begrenzung von Raketenabwehrsystemen (Anti-Ballistic Missiles, ABM). Er war einer der beiden Teile der SALT I-Vereinbarung. Am 13. Juni 2002 traten die USA einseitig vom Vertrag zurück, nachdem sie, wie vertraglich festgelegt, 6 Monate zuvor eine Absichtserklärung abgegeben hatten, in der sie dem Vertragspartner den Rücktritt ankündigten.

allerdings:

Während diese Debatten geführt wurden, hatte Moskau nicht nur seinerseits mit der Entwicklung einer Raketenabwehr begonnen (Galosh), sondern es wurde mit Mehrfachsprengköpfen (MIRV) eine Technologie eingeführt, die es ermöglichte, auf einer Interkontinentalrakete mehrere einzeln lenkbare Sprengköpfe zu transportieren. Die USA verfügte bereits über diese Technologie, die Sowjetunion erprobte sie noch. Da für jeden Sprengkopf eine Abwehrrakete notwendig sein würde, war eine zuverlässige Abwehr ballistischer Flugkörper auf absehbare Zeit sowieso nicht im Bereich der Möglichkeiten. Aber immerhin wurde ein drohendes ABM-Wettrüsten für einige Jahre eingedämmt.[1].

Wikipedia: ABM-Vertrag

wobei durch moderne Computertechnologie und verbesserte Zielerfassung sowas evtl. machbar wäre, vor allem dieses Dingens haufenweise Raketen hat:

Ticonderoga-Klasse (Kreuzer)
Bewaffnung:
Alle: 2 Starter für Seezielflugkörper, 2 Dreifach-Torpedowerfer, 2 Geschütze 127 mm
Bis CG-51: 2 Doppelarmstarter für Raketen
Ab CG-52: 122 VLS-Zellen
Die Ticonderoga-Klasse ist ein Kreuzertyp der United States Navy. Insgesamt wurden von dieser Klasse 27 Einheiten in Dienst gestellt, 2008 waren noch 22 davon aktiv

Auf den 22 Einheiten der späteren Baselines, die heute noch in Dienst stehen, befinden sich dort, wo sich auf den ersten Einheiten die Raketen-Doppelarmstarter befanden, je ein MK 41 Vertical Launching System. Diese weisen zusammen 122 Zellen auf, aus denen neben Standard Missile 2, RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) und VL-ASROC auch BGM-109 Tomahawk gegen Landziele abgefeuert werden können. Zusätzliche Magazine zum Nachladen der Waffen auf See entfallen hier

Wikipedia: Ticonderoga-Klasse (Kreuzer)

Im Verbund könnte es durchaus effektiv sein

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Heute kann es keiner mehr bestreiten, dass die Ukraine mit Hilfe der USA destabilisiert wurde, um zwischen der (Festland-)EU und Russland einen Keil rein zutreiben. Und unsere "Madame Merkel und Hr. Steinmeier" machten da auch noch eifrig und naiv mit ...

Doch klar kann man das, ist eine unbelegte unsinnige Behauptung, klar kann man dem widersprechen und dem wird auch widersprochen, ist einfach nur russische Propaganda.

Nun klingelt´s im Köpfchen der EUler, denn die USA scheinen ihr eigenes "Ding" in der Ukraine durch zu ziehen und in den baltischen Ländern tun die schon als wären sie zu Haus.

Phantomeloi schrieb:Als Sahnehäubchen gibt es für die US-Strategen noch ein paar Land-, Finanzierungs- und Gasverträge. Und das alles unter der schützenden Hand von Schoko-Oli Poroschenko. Wer weiß, welche Geschenke die Balten präsentierten.

"Schoko-Oli"? Du musst immer wo Bashing betreiben oder? Du spekulierst auch weiter.

Phantomeloi schrieb:Dass die Bewohner der Ukraine ihre Lebenshaltungskosten nicht mehr aufbringen, der Arbeitslohn bei "mind. 0,75 Euro/h" liegt, das ist sowohl den EU-Leuten sch....egal, als auch unserer deutschen Bundesregierung. Schämen sollen die sich!

Warum? Wer hat der Ukraine geholfen das Gas bezahlen zu können, damit sie über den Winter kommen? Ein Tipp, Putin war es nicht.

Phantomeloi schrieb:Und dann mit dem dreckigen Finger auf V. Putin oder die Russen zeigen. Schämen sollt ihr euch!

Mache mal vorsichtig, da sind keine dreckigen Finger, das ist die Hand die geholfen hat und Putin ist der, der Panzer schickt.

laut Vertrag war es erlaubt EINE Stadt oder Militärbasis mit ABM zu schützen...die USA kündigten den Vertrag um den ABM Schirm aufbauen zu können...das is eh nur politisches Geplänkel...bei der Anzahl an Sprengköpfen nützt der nix gegen RFt

Ja eben, und das Problem ist ja das dieses Konzept im Moment nicht in der Boostphase eingesetzt werden kann.

Chavez schrieb:wer hat damals das Abkommen über einen Raketenschild einseitig gekündigt?

DIe USA innerhalb der vereinbarten Fristen.

Weil unter diesem Vertrag die Möglichkeiten des Schirm nicht greifen würden.

@smokingun

smokingun schrieb:neh du .....das ist vom kreml genau so gewollt...es gab da übrigens gegendemonstranten die wurden festgenommen

jemand schrieb, dass 8 von 40 festgenommen wurden. Dein unvollständiger Satz vermittelt unterschwellig, dass man alle festgenommen hat weil sie gegen Nazis demonstrieren...der Grund ist mir nicht bekannt, aber wenn man einen Teil nur festnimmt kann man davon ausgehen, dass es evtl. wegen Randalieren war. Warum sonst nicht alle festnehmen ?

Nachtrag: es werden sehr oft Demonstranten festgenommen rund um den Globus..egal für oder gegen was sie protestieren...aber RF darf anscheinend garnix...hör mir auf

Phantomeloi schrieb:Heute kann es keiner mehr bestreiten, dass die Ukraine mit Hilfe der USA destabilisiert wurde, um zwischen der (Festland-)EU und Russland einen Keil rein zutreiben. Und unsere "Madame Merkel und Hr. Steinmeier" machten da auch noch eifrig und naiv mit ...

LOL, ist witzig wie du den anderen Vertretern der Russischen Position wiedersprichst.

Wurde hier nicht noch vor ein paar Seiten dargelegt wird die 5 Mrd die UA an die EU ranführen sollte, durch Finanzierung von Reformporzessen.

Ist der Bruch Russland/EU nicht sowiso durch das Assozierungsabkommen erst losgegangen..

aber naja von dir kommt auch immer nur die selbe Leier, wie immer ohne Z.D.F.

Chavez schrieb:wer hat damals das Abkommen über einen Raketenschild einseitig gekündigt?

Zu dem Zeitpunkt war Russland auch schon seine Raketenabwehr am planen.

Fedaykin schrieb:Ist der Bruch Russland/EU nicht sowiso durch das Assozierungsabkommen erst losgegangen..

die entweder/oder Option war ein Riesenschmarrn..die sowohl/als auch wäre das Beste gewesen..aber nunja..schnell unter den Teppich kehren und Putin die Alleinschuld zuschieben..so lebt sichs einfacher

edit: du bist nicht gemeint..das war mehr so allgemein ausgedrückt

@smokingun

also mehr die realität verdrehen geht nicht..ich gratuliere

Und ich bedanke mich bei denen, die ihre Vernunft noch unter Kontrolle haben und die Sachlage so sehen wie ich sie sehe.

Ihr "Liberal-Wessi-Jünger" solltet euch auch mal fragen, ob eure Sichtweise nicht doch etwas verdreht ist, bzw. ob an der Sichtweise der anderen etwas dran sein könnte. Doch das lässt der Absolutismus des Westens ja nicht zu.

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Und ich bedanke mich bei denen, die ihre Vernunft noch unter Kontrolle haben und die Sachlage so sehen wie ich sie sehe.

Wer es also nicht wie Du sieht, hat seine Vernunft nicht unter Kontrolle?

Phantomeloi schrieb:Ihr "Liberal-Wessi-Jünger" solltet euch auch mal fragen, ob eure Sichtweise nicht doch etwas verdreht ist, bzw. ob an der Sichtweise der anderen etwas dran sein könnte. Doch das lässt der Absolutismus des Westens ja nicht zu.

Nun kommt nie Nummer mit den "... Jüngern" und so wird weiter diskreditiert. Kenne ich von SRT Kritikern, da wird dann von Einstein Jüngern fabuliert.

@catman

catman schrieb:die entweder/oder Option war ein Riesenschmarrn..die sowohl/als auch wäre das Beste gewesen..aber nunja..schnell unter den Teppich kehren und Putin die Alleinschuld zuschieben..so lebt sichs einfacher

Jo, man könnte ja "das Recht auf Glück" einfordern, und ein Teil des Oligarchentums werden. Geht da manchmal ganz schnell. Der (menschlich-moralische) Hintergrund ist ja furzegal. Hauptsache man kann groß aufspielen.

Och Alleinschuld.

Da hätte man ja noch vieles Klären können.

Nur ging es ja ruck zuck los mit den Grünen Männchen.

Fedaykin schrieb:Wurde hier nicht noch vor ein paar Seiten dargelegt wird die 5 Mrd die UA an die EU ranführen sollte, durch Finanzierung von Reformporzessen.

Falsch. Die 5 Mrd. US Dollar der US Administration wurden in die Ukraine "investiert" um eine Opposition zu schaffen.

Das hat mit "an die EU heranführen" nichts gemein... ganz nach dem Motto, der Feind meines Feidnes ist mein Freund. Aus genau dem gleichen Grund, hat man sich auch hierzulande mit eingefleischten Faschos in der Ukraine eingelassen...

Und jetzt da Russland Europas Rechte und Faschos beherbergt ist der Skandal groß? Inkonsistenter geht's es kaum noch...

Fedaykin schrieb:Da hätte man ja noch vieles Klären können.

Nur ging es ja ruck zuck los mit den Grünen Männchen.

LooL... das ist mit Abstand dein Bester heute. :D


Auf dem Maidan hatte man am 21.2.2014 seitens der offiziellen Vertreter der Opposition, der Regierung und der EU alles geklärt.

Nur ging es ja ruck zuck los mit den gewaltbereiten, zum Teil doch sehr rechtslastigen, Radikalen auf dem Maidan.

(Ich würde die freiwilligen Bataillone vom Maidan als das bennenen was sie sind, rechtsextreme Krawallhonks... aber da bekommen hier wieder welche Pippi in den Augen)