Unruhen in der Ukraine - reloaded

15.37 Uhr: Bei Recherchen über vermutlich in der Ukraine getötete russische Soldaten ist ein Team des britischen Senders BBC in Südrussland überfallen worden. Drei unbekannte Männer hätten die Journalisten in der südlichen Stadt Astrachan angegriffen, als diese ein Café verließen, sagte der BBC-Korrespondent Steve Rosenberg am Donnerstag. Die Angreifer hätten einen seiner Kollegen geschlagen und eine Kamera gestohlen. Als die Journalisten anschließend eine Aussage bei der Polizei machten, sei ihr Auto aufgebrochen und der Inhalt von elektronischen Speicherkarten gelöscht worden, teilte der Sender mit.

Die BBC beschwerte sich bei den russischen Behörden und forderte eine Untersuchung. Der Angriff sei ein Versuch gewesen, akkreditierte Journalisten an einem Bericht über ein legitimes Thema zu hindern, kritisierte der Sender. Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) forderte Russland auf, für die Sicherheit von Journalisten zu sorgen.

Russische Medien hatten bereits von vereinzelten Übergriffen auf Journalisten und Politiker berichtet, die Todesfälle russischer Soldaten in der Ostukraine aufgedeckt und deren Einsatz als rechtswidrig kritisiert hatten. In Staatsmedien wurden die im Nachbarland getöteten russischen Soldaten dagegen als Helden gefeiert.

Aus: http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-putin-russische-truppen-in-zwei-tagen-in-warschau_id_4141806.html

Damit einige Schreiber mal wieder was zu dementieren haben.

@canales
dabei würd ich gern mal die akkreditierung sehen :)

die der rebellen kennt man ja , so in etwa :)




https://twitter.com/DEmmerich/media (Archiv-Version vom 08.06.2014)

Rebels and Russian troops continue shelling of Donetsk airport, with the use of artillery. 4 attacks and attempt to storm in last 24 hours

https://twitter.com/NSDC_ua/with_replies (Archiv-Version vom 21.08.2014)


schön langsam frag ich mich was die da überhaupt mit artillerie angreifen . brauchen die zielwasser statt wodka ?
wir haben jetzt ,wenn man so will , seit dem 5 september kontinuierlichen beschuss des donezker airports , inklusive zwei angekündigten großoffensiven am samstag und sonntag die wirklich heftig waren .
wenn die stürmung des flughafens so aussieht ,das 3 mann mit kameramann versuchen den airport zu stürmen kann ichs nachvollziehen ( bei youtube zu finden ) . allerdings vermut ich mal nicht das es so abläuft ... ;)

die ukrainer scheinen also massiv am airport präsent zu sein und befehl zu haben , keine gegenoffensiven zu tätigen .
die würden dann vermutlich so aussehen , wie andernorts ein video zeigt

https://www.youtube.com/watch?v=5-5uDBvZfzk (Video: Огонь Града по скоплению боевиков/Grad firing at militians)



wie man sieht kein stück besser .
die dinger schlagen vermutlich überall ein , bloss nicht da wo sie sollen .

mayday schrieb:Muss man den USA zugute halten; Sie haben erkannt dass IS, Syren Irak Priorität haben, bei den Sanktionen gegen Russland waren die Taten auch klein und nur die Rethorik gross. Das erledigt Deutschland. Marschiert voraus, aber sieht nicht, dass ihnen kaum wer folgt. Die nächsten Sanktionen stehen sicherlich bereits in der Pipeline, erneut ein Schuss ins eigene Knie.

nix für Ungut aber hast du dir die EU Sanktionen mal angesehen? Die sind Klein. Hard für Russland sind deren Gegensanktionen gewesen weil die das ganze Volk betreffen. Die EU Sanktionen gehen nur gegen Einzelpersonen oder einzelne Firmen des Russischen Staates.

@Jedimindtricks
CEP von ca 100 Metern

Am Wochenende veröffentlichte der Bundestagsabgeordnete der LINKEN,
Wolfgang Gehrke, ein Schreiben des Auswärtigen Amtes. Dieses
Schreiben bestätigt, dass die ständigen Vertreter der
EU-Mitgliedsstaaten in Brüssel sich damit befassen, die Republiken
Donezk und Lugansk zu „terroristischen Vereinigungen“ zu erklären.
Zuständig dafür ist eine berüchtigte Geheimkommission namens CP 931.
Die dem Verfahren zu Grunde liegende „Gemeinsame Position“ stammt aus
dem Jahre 2001 und ist eine der undemokratischen Hinterlassenschaften
des 11. September.

Die unmittelbaren Konsequenzen dieser Listung sind noch überschaubar.
Hier geht es vor allem um das Einfrieren von Vermögen. Allerdings hat
eine solche Listung auf der Ebene der EU noch weitere Konsequenzen.
Mit einer Ermächtigung (also einer Entscheidung, die keinerlei
parlamentarischer Kontrolle unterliegt) kann in Deutschland das
Bundesjustizministerium die volle Bandbreite der Verfolgung nach §
129 b StGB in Kraft setzen.

Um sich die Folgen vorzustellen, muss man nur einmal in Gedanken
durchgehen, wie man sich über die wirkliche Lage im ukrainischen
Bürgerkrieg informieren kann. Eine Pressekonferenz der Republik
Donezk im Internet teilen? Werbung für eine terroristische
Vereinigung. Bilder über die Verwüstungen, die die ukrainische Armee
dort anrichtet? Könnten ja die „Terroristen“ zum Weitermachen
ermutigen. Ebenso verboten. Fahnen, Abzeichen, selbst das Verlinken
der Hymnen, jede Form von Berichterstattung, die nicht der
vorgegebenen Linie entspricht, schon die schlichte Aussage, man halte
den Aufstand für gerechtfertigt, all das kann zur Werbung erklärt und
verfolgt werden.

Und wir reden hier nicht von einfacher Zensur. Die düfte es, wenn die
EU eine solche Entscheidung tatsächlich fällen sollte, bei Facebook,
Youtube etc. als Bonus obendrauf geben. Aber Zensur, das ist nur die
Verhinderung einer Veröffentlichung. Hier geht es um mehr. Hier geht
es um Strafverfahren unter Sonderbedingungen, hier geht es um einen
Strafrahmen von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Auf Grundlage von
schwammigen Definitionen, die es fast völlig ins Belieben der
Obrigkeit stellen, wer wann wofür wie scharf verfolgt wird. Es wäre
noch nicht einmal ausgeschlossen, dass die schlichte Erwähnung, in
der Ukraine wären Faschisten an der Macht, schon durch diesen
Paragraphen erfasst wird – schließlich ist diese Tatsache ja die
zentrale Begründung für die Erhebung im Südosten.

Nicht alle Staaten der EU haben solche Sondergesetze. Aber selbst in
Frankreich behandelt das Parlament ein Gesetz, das in eine ähnliche
Richtung geht – hier ist von „Apologie des Terrorismus“ die Rede.

Wer meint, das sei zu weit gegriffen, sollte sich daran erinnern,
dass Nelson Mandela noch auf der US-Terrorliste stand, als er bereits
Präsident Südafrikas war. In meiner Schulzeit (die zugegeben lange
her ist) galten Vertreter des ANC als Terroristen, und der blutige
chilenische Diktator Pinochet als Verteidiger der Freiheit. Es ist
also nicht das erste Mal, dass die Welt derart auf den Kopf gestellt
wird, um imperialistische Machtinteressen abzusichern.

Die letzte auch innenpolitische Auseinandersetzung, in der es um eine
Organisation im Ausland ging und zum Mittel des Verbots gegriffen
wurde, betraf die PKK Anfang der 90er Jahre. Damals gab es allerdings
den Paragraphen 129 b StGB noch nicht, und die Verfolgung richtete
sich vor allem gegen die kurdischen Aktivisten selbst.
Auch in diesem Falle dürfte eine der Folgen einer Listung der
Volksrepubliken Donezk und Lugansk darin bestehen, dass Flüchtlinge
aus der Ukraine in Deutschland nicht mehr sicher sind. Aber seit wir
diesen schönen Paragraphen haben, kann er jeden und jede treffen. Und
während sich die deutschen Medien in ihrer Buhlschaft mit dem
faschistischen Freikorps Asow wechselseitig zu übertreffen suchen,
während jede noch so fadenscheinige Lüge aus der ukrainischen
Propaganda brühwarm serviert wird, während die verbrecherische
Kriegsführung der ukrainischen Junta mit allen verfügbaren Mitteln
verschwiegen und verborgen wird; während man diese Kiewer Truppe
genozidärer Banditen mit Waffen beliefert und ihr für jeden Schritt
auf den erwünschten Krieg gegen Russland hin grinsend auf die
Schultern klopft, werden in einer geheimen Sitzung in einem
abgeschirmten Raum in Brüssel Beschlüsse vorbereitet, die uns in
Deutschland übergangslos in die bürgerliche Freiheit des frühen 19ten
Jahrhunderts zurückstürzen lassen können, als Schriftsteller wie
Büchner oder Herwegh vor der Verfolgung ins Ausland flüchteten.

Die Sitzung dieser Geheimkommission findet bereits in der kommenden
Woche statt. Sie kann einen solchen Beschluss sofort fällen. Eine
Ermächtigung durch das Bundesministerium der Justiz könnte sehr
schnell folgen. Dann stünden alle, die versuchen, der
Kriegspropaganda etwas entgegenzusetzen oder Solidarität für die
Bewohner des Donbass zu organisieren, mit einem Bein im Gefängnis.

http://www.vineyardsaker.de/neues-aus-salatbeet/zensur-war-gestern/

Fedaykinvor 13 Minuten
@Jedimindtricks
CEP von ca 100 Metern

Nunja, ok .
Die Rebellen dürften / müssten ja mit ähnlichem Gerät ans Werk gehen , deren Treffsicherheit liegt dann wohl im mittel bei 100 Meter am Ziel vorbei .

@Jedimindtricks

Eine Treffsicherheit ist bei einem Scharfschützen auch nicht gegeben, auch wenn Sie mit Präzisionswaffen arbeiten.

Die werden schon wissen, was Sie ins Visier nehmen.

Werden wohl so einige passend einschlagen, würde ich mal behaupten.

ThunderBird1 schrieb:Werden wohl so einige passend einschlagen, würde ich mal behaupten.

Sicherlich . Drei Tote Soldaten . Der Großteil ist im nördlichen Kiewer Bezirk eingeschlagen . Von da kam auch die massive Schwarze Rauchwolke weil man Infrastruktur getroffen hat -> Pipeline und natürliche zivile Gebäude .

Moses77 schrieb:Über die Abhängigkeit der NATO von russischen Antonov Militärtransportflugzeugen, die unser ehemaliger Verteidigungsminister Jung 2006 vereinbart hat.

Ha ha ha, Antonow ist eine Ukrainische Firma. Jetzt müssen die Russen wohl zu Fuß laufen.
Wikipedia: Antonow

@Foss
Lies dich doch da mal ein.
Die Quellen sind für jeden ersichtlich.
Und lach lieber nicht so dümmlich, wenn du keine Ahnung hast^^

@Foss "Ha ha ha,..."

Moses77 schrieb:Lies dich doch da mal ein.

http://www.ingenieur.de/Branchen/Luft-Raumfahrt/Ukraine-Krise-beschleunigt-Ende-Flugzeugbauers-Antonov

Naja Abhängigkeit ist Übertrieben.

@mainstream0815

Das beisst sich doch gewaltig, wenn man die Causalkette betrachetet. Assad bekämpft Isis, die Oposition bekämpft Assad (aufgewertet durch Waffen). Ergo eigentlich stärkt man da ja fast die Isisi

Es kann sich beissen, kommt darauf an wie es gemacht wird, welche Oppositionelle es sind. Vielleicht werden Oppositionelle 'bezahlt' um Anstelle gegen Assad gegen IS vorzugehen. So haben Assad Truppen dann mehr Rücken frei um auch gegen IS vorzugehen (Abmachung) Söldnern ist es egal gegen wen, Hauptsache der Sold stimmt.

Vielleicht am Ende eine Stärkung von Assad, aber die USA hat eine saubere Weste, da es über Oppositionelle lief und nicht direkt mit Assad. Da wird derzeit sicherlich mit Hochdruck an einem MasterPlan gearbeitet ;)

@KillingTime

KillingTime schrieb:
"Am Wochenende veröffentlichte der Bundestagsabgeordnete der LINKEN,
Wolfgang Gehrke, ein Schreiben des Auswärtigen Amtes. Dieses
Schreiben bestätigt, dass die ständigen Vertreter der
EU-Mitgliedsstaaten in Brüssel sich damit befassen, die Republiken
Donezk und Lugansk zu „terroristischen Vereinigungen“ zu erklären."

Die vom Vineyardsaker aufgeführte Prozedur darf man so nicht umsetzen.
Das ist Meinungsbeschränkung der Bürger, Entmenschlichung & Diskriminierung der Kämpfer in der Ostukraine & eine komplett einseitige Blockade gegenüber dem eigenen Vorgehen der EU.
So findet man keine Kompromisse und Lösungen, sondern schürt weiterhin Feindbilder.

Der bessere Weg wäre, diese Mensch-gegen-Mensch-Feindbilder garnicht erst entstehen zu lassen, sondern nach diplomatischen Lösungen bei allem(!) zu suchen.

Russland oder auch die Separatisten sehen die EU doch auch nicht als direkten Feind an,
sofern die sie ebenfalls miteinbeziehen und in ihren eigenen Heimatländern leben & mitbestimmen lassen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-petro-poroschenko-us-kongress-waffenhilfe?user_suggested=true#comments
Poro war heute zu Gast im US-Kongress.
Diese Aussage ist entlarvend und kann so nicht beabsichtigt gewesen sein von Seiten der Amis:

"Es ist auch Amerikas Krieg", sagte Poroschenko.

Gibt er damit nicht jeden recht, die Amerika der Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine beschuldigen?
Dass er überhaupt in die USA reist in dieser Situation ist ja schon bezeichnend.
Der will mehr Waffen und uns alle in den Konflikt mit reinziehen.
Am Ende kämpfen noch deutsch Soldaten seit an seit mit den Nazifreiwilligengruppierungen in der Ukraine gegen "den Russen". Waffenlieferungen an eben jene wären nur der Anfang.
Das, was @KillingTime da vorhin erwähnte zur Einstufung der Volksrepubliken Donezk und Lugansk als terroristische Vereinigungen sollte doch jedem zeigen wie ernt die Lage geworden ist.
Diese Proxykriege um Einfluss sind doch mit das inhumanste, das es gibt auf der Welt. Da hetzt man Volksgruppen gegeneinander auf und die sterben dann für nix am Ende und werden gewissenlos verheizt, um eigene zwielichtige Interessen durchzuboxen.
In den letzten Jahren hat der Ami da immer so eine scheiße angefangen.

@Moses77

Warum nur sind die Leute in ihrem Tun nicht ...besser?
Es kann doch nicht sein, dass die alle so ...böse sind.

@Moses77
@Interalia

Danke, dass ihr euch das durchgelesen habt (wenngleich der Text nicht von mir ist).

Davon haben Himmler und Göring im April/Mai 1945 immer nur geträumt, deutsche Wehrmacht zusammen mit den Westmächten gegen die rote Armee, 70 Jahre später könnte der Traum in Erfüllung gehen.

ruhigbleiben schrieb:zusammen mit den Westmächten gegen die rote Armee, 70 Jahre später könnte der Traum in Erfüllung gehen

Wie es aussieht, stehen auch bald wieder deutsche Panzer in Polen:

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Polen1/nato.html

Das ist sehr besorgniserregend!