Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Türkische Wirtschaft schrumpft erstmals seit Jahren
Weniger Exporte und ein zurückhaltender Privatkonsum setzen die Wirtschaft in der Türkei unter Druck. Auch die Währung brach ein.

Die türkische Wirtschaft hat mit enormen Problemen zu kämpfen. Im dritten Quartal dieses Jahres fiel das Bruttoinlandsprodukt (BIP) um 1,8 Prozent niedriger aus als im Vorjahresquartal, teilte die nationale Statistikbehörde mit. Es war das erste Mal seit 27 Quartalen, dass ein Minus verzeichnet wurde.
Die BIP-Entwicklung im dritten Quartal ist das bislang deutlichste Zeichen, dass die schwierige politische Lage im Land sich auf die Wirtschaft auswirkt. Laut der Statistikbehörde gingen die privaten Konsumausgaben um 3,2 Prozent zurück. Die Exporte sanken demnach sogar um sieben Prozent.

Nach Bekanntgabe der Zahlen verlor die ohnehin schon schwache türkische Lira noch weiter. Zwischenzeitlich mussten für einen Dollar 3,53 Lira bezahlt werden. Später legte die Währung wieder etwas zu.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-12/tuerkei-wirtschaft-politische-situation-unruhe-auswirkungen#comments

So so, mal sehen wem Erdolf diesmal die Schuld dafür gibt.

Beitrag von doetz (Seite 743)

@doetz

wiederum danke!
Gut formuliert!
@Glünggi

Glünggi schrieb:Kann man denn nicht über zwei Dinge gleichzeiìtg reden?

Das Problem ist das genau die, die nicht explizit Partei für Erdogan ergreifen, in Türkei zu Terroristen erklärt werden.

guter Artikel!

Man ahnt, wie das zu verstehen ist, denn man kennt es aus der jüngsten Vergangenheit: bürgerkriegsähnliche Zustände in den überwiegend kurdisch besiedelten Städten im Südosten des Landes, wochenlange Ausgangssperren, Belagerung und Beschuss von Wohngebieten. Der Tod von Zivilisten wird damit gerechtfertigt, das seien ja alles PKK-Sympathisanten. Zudem wird Politikern der prokurdischen Oppositionspartei HDP unterstellt, die PKK zu unterstützen. Mit dieser Argumentation wurden sie ohne Prozess ins Gefängnis geworfen, darunter die Parteispitze.

Mord ist Mord, Terror ist Terror

Auf der anderen Seite reden jetzt im Internet Tausende von PKK-Anhängern dem Terror das Wort. Von einem "legitimen bewaffneten Widerstand" wird da geschrieben, von "Kampf gegen das Böse" und "Résistance" - als ob das wahllose Ermorden von Polizisten und Zivilisten durch irgendetwas zu rechtfertigen wäre, als ob die Täter in irgendeiner Weise heldenhaft gehandelt hätten. Mord ist Mord, Terror ist Terror. Gewalt lässt sich nicht dadurch rechtfertigen, dass man, aus welchen Gründen auch immer, nicht in der Lage ist, eine kraftvolle demokratische Opposition auf die Beine zu stellen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/istanbul-und-die-anschlagserie-in-der-tuerkei-es-gibt-keinen-guten-terror-a-1125425.html

cheroks schrieb:Ich meinte Assad. Erdogan wurde direkt vom Volk gewählt, unzwar mit 52% der Stimmen

Es gibt übrigens noch einige andere Faktoren, die eine Diktatur auszeichnen. Nicht nur die Art und Weise wie einer ins Amt kommt, sondern auch sein Regierungsstil haben was damit zu tun.

Wikipedia: Diktatur#Merkmale einer Diktatur

Den Terroristen sollte man ins Gebetbuch schreiben, daß nur Anschläge auf den Kopf der Schlange, sprich den Diktator selber und sein unmittelbarer Machtkreis, moralisch akzeptabel sind. Normale Soldaten und Zivilisten in die Luft zu sprengen ist pfuibäh.
Um die uralte Frage zu beantworten, ja, Mord an Tyrannen ist in meinen Augen voll okay. Ich glaube nämlich nicht an die althergebrachte Mär von der "Gottgesandtheit" von Staatsführern, die seit der Antike bis heute die Tyrannen vor der gerechten Strafe (Rache der Unterdrückten und Verfolgten) beschützen soll.
Wikipedia: Tyrannenmord

@cheroks

cheroks schrieb:Erdogan hat nicht DIE Kurden in Syrien angegriffen sondern, den PKK Ableger in Syrien, was er hätte längst schon viel früher tuen müssen.

Das Problem ist halt, dass es nicht wirklich eine Alternative zur YPG gibt in Syrien.
Syrische Kurden gehören zum grössten Teil der YPG an und wenn man die YPG bekämpfen will muss man den Grossteil der syrischen Kurden bekämpfen.

cheroks schrieb:Der Anschlag ist von der PKK begangen worden, bzw. von der TAK was nichts anderes als die PKK selber ist. Und die HDP unterstüzt die PKK (in allen Bereichen)

Die Verhafteten stehen also alle in direkter Verbindung zur TAK - und das plötzlich seit dem gestrigen Anschlag? Jeder HDP-Abgeordnete etc. ist also ein direkter Unterstützer solcher Terroranschläge? Starkes Stück, denn dann muss man ja das gesamte Parlament 'säubern'. Das lässt sich sicherlich alles belegen, nicht wahr?

cheroks schrieb:Der Anschlag ist von der PKK begangen worden, bzw. von der TAK was nichts anderes als die PKK selber ist. Und die HDP unterstüzt die PKK (in allen Bereichen)

Und ich dachte die TAK wäre nur eine radikale Splittergruppe der PKK...aber jetzt ist es aufeinmal wieder gleichzusetzen.

Und natürlich unterstützen deswegen alle kurdischen Abgeordneten gleich die TAK..


Ist genauso wie wenn ich sagen würde alle Erdogan Anhänger sind Unterstützer der Grauen Wölfe.

Aldaris schrieb:Die Verhafteten stehen also alle in direkter Verbindung zur TAK

richtig.

Aldaris schrieb: - und das plötzlich seit dem gestrigen Anschlag?

nicht plötzlich, aber schon länger und irgendwann muss es einen Zeitpunkt geben wo durchgegriffen wird und welcher Zeitpunkt ist besser als der, wo dieses ganze Terrorunterstützen unschuldige Leben kostet ?

Aldaris schrieb:Jeder HDP-Abgeordnete etc. ist also ein direkter Unterstützer solcher Terroranschläge?

die HDP als solches, als Partei unterstüzt die PKK, wer die PKK nicht unterstüzt, der soll dann auch nicht HDP Mitglied/Politiker werden.

Man kann z.b. nicht NPD Mitglied sein und gleichzeitig behaupten man habe mit den Zielen der NPD und Rechtsextremismus nicht zu tun, wer nichts damit zu tun haben will der soll halt nicht NPD Mitglied werden.

Nerok schrieb:Und ich dachte die TAK wäre nur eine radikale Splittergruppe der PKK...aber jetzt ist es aufeinmal wieder gleichzusetzen.

Die PKK hat viele Namen und Gesichter, im Iran heißen sie PJAK, in Syrien heißen sie YPG und innerhalb der Türkei haben sie auch noch mal viele Namen, wie z.b. die TAK. Ist ne Kommunistische Taktik der PKK, je nach dem bei welchem Anschlag dann Zivilisten umkommen oder nicht war es die TAK oder die PKK, so wie Brasco es schon gesagt hatte.

@cheroks

cheroks schrieb:die HDP als solches, als Partei unterstüzt die PKK

mhmh
sie können sich noch so von Anschlägen distanzieren, bleiben mitschuldig.

Oha, in Syrien heissen sie YPG oder SDF,
du tust mir leid.

cheroks schrieb:Ist ne Kommunistische Taktik der PKK, je nach dem bei welchem Anschlag dann Zivilisten umkommen oder nicht war es die TAK oder die PKK, so wie Brasco es schon gesagt hatte.

->

lilit schrieb:Oha, in Syrien heissen sie YPG oder SDF,
du tust mir leid.

Euer Verfassungsschutz sagt, dass die YPG der syrische Ableger der PKK ist.

Tut dir der Verfassungsschutz auch Leid ?

Wer sind die «Freiheitsfalken Kurdistans»? Über die Gruppe ist wenig bekannt. Es existiert weder ein Gründungsdatum noch weiss man, wie gross die Organisation ist. Laut Eigenangaben auf der Homepage der Organisation gibt es die TAK (für «Teyrêbazên Azadiya Kurdistan») seit 2004.
Verglichen mit der PKK: Aus den Erklärungen der TAK geht hervor, dass einige ihrer Aktivisten früher PKK-Mitglieder waren. Doch infolge der Friedensbestrebungen der PKK haben diese der Partei wohl den Rücken gekehrt. Das Gründungsjahr 2004 fällt zeitlich nahezu mit der Beendigung des ursprünglich 1999 von der PKK ausgerufenen Waffenstillstands zusammen.

http://www.srf.ch/news/international/die-freiheitsfalken-kurdistans-sind-zurueck (Archiv-Version vom 12.12.2016)

Ist das nicht in etwa so wie wenn sich Nazis (TAK) von der NPD (PKK) lossagen weil diese ihr zu lasch ist und man dann die AfD (HDP) mitverantwortlich macht für ihre Taten, weil es ideologische Schnittstellen gibt?
(weit hergeholt)

Glünggi schrieb:(HDP) mitverantwortlich macht für ihre Taten, weil es ideologische Schnittstellen gibt?

bei der ideolgie bleibt es nicht hierbei. hier gibt es eben handlungen seitens von hdp-(& dbp-)abgeordneten, die tatkräftig(!) unterstützung leisten!
sei es z.b. beim waffentransport oder der bereitstellung von staatlichen(!) baumaschinen zur entsprechenden bearbeitung der infrastruktur (->grabenpolitik (der hdp/pkk) )& -ausschreitungen) ...

@Corellian

Corellian schrieb:hier gibt es eben handlungen seitens von hdp-(& dbp-)abgeordneten, die tatkräftig(!) unterstützung leisten!

Und das betrifft hunderte von gewählten kurdischen Volksverteter und Interlektuellen?
Gibt es in der Türkei überhaupt Kurden die keine Verbindungen zur PKK aufweisen?
Die Verhaftungen gehen mitlerweile in die Tausende...

Glünggi schrieb:Gibt es in der Türkei überhaupt Kurden die keine Verbindungen zur PKK aufweisen?

davon gibt's millionen - zum glück!

Glünggi schrieb:Und das betrifft hunderte von gewählten kurdischen Volksverteter und Interlektuellen?

meine aussage zielte nicht auf hunderte+x ab ...