Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@querdenkerSZ

Nun er sieht ja offensichtlich diese Diktatur als legitime Regierung von Ägypten an, das äußert sich auch darin, dass er die Entscheidung dieser Diktatur als legitim ansieht, wie z.b. dass diese Diktatur die Muslimbruderschaft als Terrororganisation einstuft und sich auf die Entscheidung dieser Diktatur beruft.

Aja, und für dich sind die Terroristen der Muslimbrüder die rechtmässige Regierung ?

@querdenkerSZ

Für mich sind jene die rechtmässige Regierung, die damals das Ägyptische Volk demokratisch gewählt hatte.

Zu den Muslimbrüdern :

In Gaza hingegen errichtete ihr Ableger Hamas eine islamistische Diktatur, während ihr libyscher Ableger (die Partei für Gerechtigkeit und Aufbau) im Zweiten libyschen Bürgerkrieg als eine der Hauptfraktionen gilt. Auch die im Sudan herrschende Nationale Kongresspartei beruft ihre Wurzeln auf die Muslimbruderschaft. Sie gilt als die erste revolutionäre islamische Bewegung.

Der Ableger der Muslimbrüder Hamas ist als terroristische Bewegung eingestuft und nicht nur in Ägypten....

Wikipedia: Hamas#Internationale Einstufung

Aber lass mich raten..........bei PKK und YPG ist das natürlich was ganz anderes und nienicht zu vergleichen ;-)


Mitglieder der Muslimbrüder waren unter anderem :

Wikipedia: Umar Abd ar-Rahman

Wikipedia: Aiman az-Zawahiri

Achja und die Ermordung Sadats und die Progrome gegen Andersgläubige wollen wir auch nicht vergessen :

Wikipedia: Anwar as-Sadat#Ermordung

Wikipedia: Verfolgung der Kopten

@nocheinPoet

nocheinPoet schrieb:1. Und kann er die Grenzen seines Landes nicht schützen, wie kamen da ständig Kämpfer für den IS nach Syrien und verletzte Kämpfer in die Krankenhäuser in der Türkei an der Grenze und dann wieder zurück?

Die Grenze ist so gewaltig lang und nicht zu überschauen. Wäre sie zu schützen, könnten man auch die PKK Kämpfer daran hindern...oder all die Schmuggler und Schleuser. Zudem waren einige Grenzübergänge geöffnet, so das tausende Menschen vorallem Flüchtlinge jederzeit über die Grenzen konnten. Dies nutzen auch die IS und auch die PYD Kämpfer, um in türkischen Krankenhäusern behandelt zu werden. Dir sollte klar sein, das die medizinische Versorgung für alle Flüchtlinge kostenfrei ist. Zudem operiert die IS auch innerhalb der Türkei und hat dort Unterstützer, die nicht zur Regierung gehören. Die Grenze stand lange Zeit offen jeder konnte problemlos rein und raus.

nocheinPoet schrieb:2. Wie war das mit den belegten Waffenlieferungen aus der Türkei, von der Türkei an den IS?

Es gibt keine Belege für Waffenlieferungen an die IS. Es wurden Kleintransporter mit Waffen Ladungen an auf dem Weg zur Grenze von der Polizei angehalten. Das Ziel dieser Waffen war unbekannt, da weder die Übergabe beobachtet wurde, noch das MIT dazu Stellung genomme hatte. Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, das es an Turkmenen ginge...die unteranderem auch die Russischen Piloten erschossen haben sollen. Habe es aber nicht weiter recherchiert.

nocheinPoet schrieb:3. Du willst behaupten, die Türkei und Erdoğan haben nie den IS in irgendeiner Weise unterstützt, sondern immer bekämpft?

Es gibt keine Beweise einer Unterstützung. Das einzige was zu 100% klar ist...das man sie hat gewähren lassen. Man ist nicht gegen sie vorgegangen.

nocheinPoet schrieb:4. Was ist mit der Korruption, die man Erdoğan und seinem Sohn ja nachgewiesen hat?

Die Ermittlungen in Italien basieren auf Vorwürfen von Murat Hakan Uzan, der in Paris lebt und Erdogan Gegner ist. Es geht um Geldwäsche, doch ist nichts nachgewiese.

Bei den Korruptions Vorwürfe gibt es auch keine handfesten Beweise. Einzig ein angeblicher geleakter Mitschnitt von einem Telefonat zwischen Erdogan und Sohn, wo er ihm sagt "schaff das Geld aus dem Haus" die Authentizität der aufnahme ist nicht bestätigt. Es soll im Zusammenhang mit den Ölgeschäften, während der Embargo Zeit gegen den Iran, stehen.

Ich weiß nicht ob da was dran ist...Vetternwirtschaft und das zuschieben von Staatsaufträgen ist mmn etwas was man aber nicht von der Hand weise kann.

nocheinPoet schrieb:5. Erdoğan war doch mal im Gefängnis, war da nicht was mit, er habe sich aus jedem politischem Amt fernzuhalten?

Mandela saß auch mal im Gefängnis...Zeiten ändern sich und Gesetzt auch.

@kintarooe

kintarooe schrieb:Es gibt keine Beweise einer Unterstützung. Das einzige was zu 100% klar ist...das man sie hat gewähren lassen. Man ist nicht gegen sie vorgegangen.

Es gibt mittlerweile so viele Indizien, dass man durchaus von einer Beweislage reden kann...

An ISIS commander told The Washington Post on August 12, 2014: “Most of the fighters who joined us in the beginning of the war came via Turkey, and so did our equipment and supplies.”

• Kemal Kiliçdaroglu, head of the Republican People’s Party (CHP), produced a statement from the Adana Office of the Prosecutor on October 14, 2014 maintaining that Turkey supplied weapons to terror groups. He also produced interview transcripts from truck drivers who delivered weapons to the groups. According to Kiliçdaroglu, the Turkish government claims the trucks were for humanitarian aid to the Turkmen, but the Turkmen said no humanitarian aid was delivered.

• According to CHP Vice President Bulent Tezcan, three trucks were stopped in Adana for inspection on January 19, 2014. The trucks were loaded with weapons in Esenboga Airport in Ankara. The drivers drove the trucks to the border, where a MIT agent was supposed to take over and drive the trucks to Syria to deliver materials to ISIS and groups in Syria. This happened many times. When the trucks were stopped, MIT agents tried to keep the inspectors from looking inside the crates. The inspectors found rockets, arms, and ammunitions.

http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/research-paper-isis-turke_b_6128950.html

@cheroks

fakt ist : die muslimbrüder wollten die scharia einführen der putsch hat es verhindert.

kintarooe schrieb:Dir sollte klar sein, das die medizinische Versorgung für alle Flüchtlinge kostenfrei ist. Zudem operiert die IS auch innerhalb der Türkei und hat dort Unterstützer, die nicht zur Regierung gehören. Die Grenze stand lange Zeit offen jeder konnte problemlos rein und raus.

aber nur die IS kämpfer wurden mit türkischen militärtrucks über die grenze in türkische krankenhäuser gebracht die nur für IS -verletzte errichtet wurde und von der tochter Sümeyye Erdoğan sogar geleitet wurde:

kintarooe schrieb:Es gibt keine Belege für Waffenlieferungen an die IS. Es wurden Kleintransporter mit Waffen Ladungen an auf dem Weg zur Grenze von der Polizei angehalten.

dijenigen die belege für die waffenlieferungen öffentlich machten wurden von Erdogan verhaftet das waren nicht nur journalisten.

achja der transporter denn du erwähnst wurde von einem türkischen staatsanwalt gestoppt er wurde daraufhin von Erdogan als "gülenist" angeklagt:


Nach der Aktion in Adana wurden die beteiligten Staatsanwälte und Soldaten ihrer Posten enthoben. Einige stehen vor Gericht. Die Regierung in Ankara wirft ihnen vor, im Auftrag der Bewegung des islamischen Predigers Fethullah Gülen versucht zu haben, den türkischen Staat als Terrorhelfer an den Pranger zu stellen.

http://derstandard.at/2000016601230/Tuerkische-Zeitung-will-Belege-fuer-Waffenschmuggel-nach-Syrien-haben


btw . die IS sind sogar mit trucks und wehenden IS fahnen in der türkei herumgefahren in der Konya provinz hat der türkische geheimdienst sogar ausbildungslager für die kämpfer der IS bereit gestellt..

alle westlichen IS immigranten flogen in die türkei wo die dortigen IS zentralen sie weiterleiteten

usw.

@cheroks

cheroks schrieb:Nö ist es nicht, die Muslibruderschaft mag es zwar benutzen, Es ist jedoch das Zeichen des Ägyptischen Volkes: ...

Auch wenn Du es nicht wahr haben willst, wie vieles, es ist ein Zeichen der Muslimbruderschaft.

cheroks schrieb:Und noch was zur Muslimbruderschaft, warum soll sie eine Terrororganisation sein?

Deine Frage offenbar ungeschminkt Deine Bildungslücken, für Deine Grundbildung zum Thema musst Du schon selber sorgen.

cheroks schrieb:Die USA ist auch in Nord Korea als Terrororganisation verboten und viele viele viele weitere westliche Einrichtungen sind auch als Terrororganisationen dort verboten. und was jetzt ?

Entscheide Dich doch mal, lass mich raten, die Hamas ist keine Terrororganisation weil Erdoğan die mag? Die PKK ist in der Schweiz nicht als solche eingestuft und nun? Nur so wie Du es gerne hättest ist es richtig?

cheroks schrieb:Du bist so leicht zu durchschauen

Gehst es von Dir weiter immer wieder so gegen die Person und versucht Du nicht zu den Dingen sondern weiter hier Personen lächerlich zu machen oder zu diskreditieren, muss man da mal die Obrigkeit hier informieren, bleibe einfach sachlich, auch wenn es Dir schwer fällt.

cheroks schrieb:Ich frage mich woher deine Liebe zu einer Militärdiktatur kommt, ...

Recht echt jetzt, das ist Deine "Interpretation" meiner Aussage, nichts dergleichen habe ich je geschrieben oder behauptet. Wer keine Argumente hat, muss eben gegen die Personen hetzen, die welche haben.


Und noch mal:

1. Und kann er die Grenzen seines Landes nicht schützen, wie kamen da ständig Kämpfer für den IS nach Syrien und verletzte Kämpfer in die Krankenhäuser in der Türkei an der Grenze und dann wieder zurück?

2. Wie war das mit den belegten Waffenlieferungen aus der Türkei, von der Türkei an den IS?

3. Du willst behaupten, die Türkei und Erdoğan haben nie den IS in irgendeiner Weise unterstützt, sondern immer bekämpft?

4. Was ist mit der Korruption, die man Erdoğan und seinem Sohn ja nachgewiesen hat?

5. Erdoğan war doch mal im Gefängnis, war da nicht was mit, er habe sich aus jedem politischem Amt fernzuhalten?

cheroks schrieb:Das Zeichen hat also mit Terror nichts zu tun, im Gegenteil es ist sogar ein Zeichen GEGEN Terror und Unterdrückung.

Es ist auch ein zeichen der unterstützung der islamisten .

@nocheinPoet

Mal ne einfache Frage an dich: Ist die PKK für dich eine Terrororganisation ? ja oder nein ?

nocheinPoet schrieb:2. Wie war das mit den belegten Waffenlieferungen aus der Türkei, von der Türkei an den IS?

da wurde nichts belegt wie @kintarooe schon schrieb.

@cheroks

Warum sollte ich Dir antworten, wo Du meine Fragen an Dich einfach stur ignorierst? :D

@nocheinPoet

ich habe schon einige deiner Fragen beantwortet, wenn es allerdings dir so sehr schmerzt die Frage, ob denn die PKK für dich eine Terrororganisation sei zu beantworten, dann ist das schon eigentlich Antwort genug :D

Das die Türkei Waffen an den IS liefert ist recht gut belegt und mehr als nur eine Behauptung, Verdacht oder Unterstellung:

Columbia University’s Program on Peace-building and Rights assigned a team of researchers in the United States, Europe, and Turkey to examine Turkish and international media, assessing the credibility of allegations. This report draws on a variety of international sources — The New York Times, The Washington Post, The Guardian, The Daily Mail, BBC, Sky News, as well as Turkish sources, CNN Turk, Hurriyet Daily News, Taraf, Cumhuriyet, and Radikal among others.

Allegations

Turkey Provides Military Equipment to ISIS

• An ISIS commander told The Washington Post on August 12, 2014: “Most of the fighters who joined us in the beginning of the war came via Turkey, and so did our equipment and supplies.”

• Kemal Kiliçdaroglu, head of the Republican People’s Party (CHP), produced a statement from the Adana Office of the Prosecutor on October 14, 2014 maintaining that Turkey supplied weapons to terror groups. He also produced interview transcripts from truck drivers who delivered weapons to the groups. According to Kiliçdaroglu, the Turkish government claims the trucks were for humanitarian aid to the Turkmen, but the Turkmen said no humanitarian aid was delivered.

• According to CHP Vice President Bulent Tezcan, three trucks were stopped in Adana for inspection on January 19, 2014. The trucks were loaded with weapons in Esenboga Airport in Ankara. The drivers drove the trucks to the border, where a MIT agent was supposed to take over and drive the trucks to Syria to deliver materials to ISIS and groups in Syria. This happened many times. When the trucks were stopped, MIT agents tried to keep the inspectors from looking inside the crates. The inspectors found rockets, arms, and ammunitions.

• Cumhuriyet reports that Fuat Avni, a preeminent Twitter user who reported on the December 17th corruption probe, that audio tapes confirm that Turkey provided financial and military aid to terrorist groups associated with Al Qaeda on October 12, 2014. On the tapes, Erdogan pressured the Turkish Armed Forces to go to war with Syria. Erdogan demanded that Hakan Fidan, the head of Turkey’s National Intelligence Agency (MIT), come up with a justification for attacking Syria.

• Hakan Fidan told Prime Minister Ahmet Davutoglu, Yasar Guler, a senior defense official, and Feridun Sinirlioglu, a senior foreign affairs official: “If need be, I’ll send 4 men into Syria. I’ll formulate a reason to go to war by shooting 8 rockets into Turkey; I’ll have them attack the Tomb of Suleiman Shah.”

• Documents surfaced on September 19th, 2014 showing that the Saudi Emir Bender Bin Sultan financed the transportation of arms to ISIS through Turkey. A flight leaving Germany dropped off arms in the Etimesgut airport in Turkey, which was then split into three containers, two of which were given to ISIS and one to Gaza.


Turkey Provided Transport and Logistical Assistance to ISIS Fighters

• According to Radikal on June 13, 2014, Interior Minister Muammar Guler signed a directive: “According to our regional gains, we will help al-Nusra militants against the branch of PKK terrorist organization, the PYD, within our borders...Hatay is a strategic location for the mujahideen crossing from within our borders to Syria. Logistical support for Islamist groups will be increased, and their training, hospital care, and safe passage will mostly take place in Hatay...MIT and the Religious Affairs Directorate will coordinate the placement of fighters in public accommodations.”

• The Daily Mail reported on August 25, 2014 that many foreign militants joined ISIS in Syria and Iraq after traveling through Turkey, but Turkey did not try to stop them. This article describes how foreign militants, especially from the UK, go to Syria and Iraq through the Turkish border. They call the border the “Gateway to Jihad.” Turkish army soldiers either turn a blind eye and let them pass, or the jihadists pay the border guards as little as $10 to facilitate their crossing.

• Britain’s Sky News obtained documents showing that the Turkish government has stamped passports of foreign militants seeking to cross the Turkey border into Syria to join ISIS.

• The BBC interviewed villagers, who claim that buses travel at night, carrying jihadists to fight Kurdish forces in Syria and Iraq, not the Syrian Armed Forces.

• A senior Egyptian official indicated on October 9, 2014 that Turkish intelligence is passing satellite imagery and other data to ISIS.


Turkey Provided Training to ISIS Fighters

• CNN Turk reported on July 29, 2014 that in the heart of Istanbul, places like Duzce and Adapazari, have become gathering spots for terrorists. There are religious orders where ISIS militants are trained. Some of these training videos are posted on the Turkish ISIS propaganda website takvahaber.net. According to CNN Turk, Turkish security forces could have stopped these developments if they had wanted to.

• Turks who joined an affiliate of ISIS were recorded at a public gathering in Istanbul, which took place on July 28, 2014.

• A video shows an ISIS affiliate holding a prayer/gathering in Omerli, a district of Istanbul. In response to the video, CHP Vice President, MP Tanrikulu submitted parliamentary questions to the Minister of the Interior, Efkan Ala, asking questions such as, “Is it true that a camp or camps have been allocated to an affiliate of ISIS in Istanbul? What is this affiliate? Who is it made up of? Is the rumor true that the same area allocated for the camp is also used for military exercises?”

• Kemal Kiliçdaroglu warned the AKP government not to provide money and training to terror groups on October 14, 2014. He said, “It isn’t right for armed groups to be trained on Turkish soil. You bring foreign fighters to Turkey, put money in their pockets, guns in their hands, and you ask them to kill Muslims in Syria. We told them to stop helping ISIS. Ahmet Davutoglu asked us to show proof. Everyone knows that they’re helping ISIS.” (See HERE and HERE.)

• According to Jordanian intelligence, Turkey trained ISIS militants for special operations.


Turkey Offers Medical Care to ISIS Fighters

• An ISIS commander told the Washington Post on August 12, 2014, “We used to have some fighters — even high-level members of the Islamic State — getting treated in Turkish hospitals.”

• Taraf reported on October 12, 2014 that Dengir Mir Mehmet Fırat, a founder of the AKP, said that Turkey supported terrorist groups and still supports them and treats them in hospitals. “In order to weaken the developments in Rojova (Syrian Kurdistan), the government gave concessions and arms to extreme religious groups...the government was helping the wounded. The Minister of Health said something such as, it’s a human obligation to care for the ISIS wounded.”

• According to Taraf, Ahmet El H, one of the top commanders at ISIS and Al Baghdadi’s right hand man, was treated at a hospital in Sanliurfa, Turkey, along with other ISIS militants. The Turkish state paid for their treatment. According to Taraf’s sources, ISIS militants are being treated in hospitals all across southeastern Turkey. More and more militants have been coming in to be treated since the start of airstrikes in August. To be more specific, eight ISIS militants were transported through the Sanliurfa border crossing; these are their names: “Mustafa A., Yusuf El R., Mustafa H., Halil El M., Muhammet El H., Ahmet El S., Hasan H., [and] Salim El D.”


Turkey Supports ISIS Financially Through Purchase of Oil

• On September 13, 2014, The New York Times reported on the Obama administration’s efforts to pressure Turkey to crack down on ISIS extensive sales network for oil. James Phillips, a senior fellow at the Heritage Foundation, argues that Turkey has not fully cracked down on ISIS’s sales network because it benefits from a lower price for oil, and that there might even be Turks and government officials who benefit from the trade.

• Fehim Taştekin wrote in Radikal on September 13, 2014 about illegal pipelines transporting oil from Syria to nearby border towns in Turkey. The oil is sold for as little as 1.25 liras per liter. Taştekin indicated that many of these illegal pipelines were dismantled after operating for 3 years, once his article was published.

• According to Diken and OdaTV, David Cohen, a Justice Department official, says that there are Turkish individuals acting as middlemen to help sell ISIS’s oil through Turkey.

• On October 14, 2014, a German Parliamentarian from the Green Party accused Turkey of allowing the transportation of arms to ISIS over its territory, as well as the sale of oil.


Turkey Assists ISIS Recruitment

• Kemal Kiliçdaroğlu claimed on October 14, 2014 that ISIS offices in Istanbul and Gaziantep are used to recruit fighters. On October 10, 2014, the mufti of Konya said that 100 people from Konya joined ISIS 4 days ago. (See HERE and HERE.)

• OdaTV reports that Takva Haber serves as a propaganda outlet for ISIS to recruit Turkish-speaking individuals in Turkey and Germany. The address where this propaganda website is registered corresponds to the address of a school called Irfan Koleji, which was established by Ilim Yayma Vakfi, a foundation that was created by Erdogan and Davutoglu, among others. It is thus claimed that the propaganda site is operated from the school of the foundation started by AKP members.

• Minister of Sports, Suat Kilic, an AKP member, visited Salafi jihadists who are ISIS supporters in Germany. The group is known for reaching out to supporters via free Quran distributions and raising funds to sponsor suicide attacks in Syria and Iraq by raising money.

• OdaTV released a video allegedly showing ISIS militants riding a bus in Istanbul.


Turkish Forces Are Fighting Alongside ISIS

• On October 7, 2014, IBDA-C, a militant Islamic organization in Turkey, pledged support to ISIS. A Turkish friend who is a commander in ISIS suggests that Turkey is “involved in all of this” and that “10,000 ISIS members will come to Turkey.” A Huda-Par member at the meeting claims that officials criticize ISIS but in fact sympathize with the group (Huda-Par, the “Free Cause Party”, is a Kurdish Sunni fundamentalist political party). BBP member claims that National Action Party (MHP) officials are close to embracing ISIS. In the meeting, it is asserted that ISIS militants come to Turkey frequently to rest, as though they are taking a break from military service. They claim that Turkey will experience an Islamic revolution, and Turks should be ready for jihad. (See HERE and HERE.)

• Seymour Hersh maintains in the London Review of Books that ISIS conducted sarin attacks in Syria, and that Turkey was informed. “For months there had been acute concern among senior military leaders and the intelligence community about the role in the war of Syria’s neighbors, especially Turkey. Prime Minister Recep Erdogan was known to be supporting the al-Nusra Front, a jihadist faction among the rebel opposition, as well as other Islamist rebel groups. ‘We knew there were some in the Turkish government,’ a former senior US intelligence official, who has access to current intelligence, told me, ‘who believed they could get Assad’s nuts in a vice by dabbling with a sarin attack inside Syria - and forcing Obama to make good on his red line threat.”

• On September 20, 2014, Demir Celik, a Member of Parliament with the people’s democratic party (HDP) claimed that Turkish Special Forces fight with ISIS.


Turkey Helped ISIS in Battle for Kobani

• Anwar Moslem, Mayor of Kobani, said on September 19, 2014: “Based on the intelligence we got two days before the breakout of the current war, trains full of forces and ammunition, which were passing by north of Kobane, had an-hour-and-ten-to-twenty-minute-long stops in these villages: Salib Qaran, Gire Sor, Moshrefat Ezzo. There are evidences, witnesses, and videos about this. Why is ISIS strong only in Kobane’s east? Why is it not strong either in its south or west? Since these trains stopped in villages located in the east of Kobane, we guess they had brought ammunition and additional force for the ISIS.” In the second article on September 30, 2014, a CHP delegation visited Kobani, where locals claimed that everything from the clothes ISIS militants wear to their guns comes from Turkey. (See HERE and HERE.)

• Released by Nuhaber, a video shows Turkish military convoys carrying tanks and ammunition moving freely under ISIS flags in the Cerablus region and Karkamis border crossing (September 25, 2014). There are writings in Turkish on the trucks.

• Salih Muslim, PYD head, claims that 120 militants crossed into Syria from Turkey between October 20th and 24th, 2014.

• According to an op-ed written by a YPG commander in The New York Times on October 29, 2014, Turkey allows ISIS militants and their equipment to pass freely over the border.

• Diken reported, “ISIS fighters crossed the border from Turkey into Syria, over the Turkish train tracks that delineate the border, in full view of Turkish soldiers. They were met there by PYD fighters and stopped.”

• A Kurdish commander in Kobani claims that ISIS militants have Turkish entry stamps on their passports.

• Kurds trying to join the battle in Kobani are turned away by Turkish police at the Turkey-Syrian border.

• OdaTV released a photograph of a Turkish soldier befriending ISIS militants.


Turkey and ISIS Share a Worldview

• RT reports on Vice President Joe Biden’s remarks detailing Turkish support to ISIS.

• According to the Hurriyet Daily News on September 26, 2014, “The feelings of the AKP’s heavyweights are not limited to Ankara. I was shocked to hear words of admiration for ISIL from some high-level civil servants even in Şanliurfa. ‘They are like us, fighting against seven great powers in the War of Independence,’ one said.” “Rather than the [Kurdistan Workers’ Party] PKK on the other side, I would rather have ISIL as a neighbor,” said another.”

• Cengiz Candar, a well-respected Turkish journalist, maintained that MIT helped “midwife” the Islamic state in Iraq and Syria, as well as other Jihadi groups.

• An AKP council member posted on his Facebook page: “Thankfully ISIS exists... May you never run out of ammunition...”

• A Turkish Social Security Institution supervisor uses the ISIS logo in internal correspondences.

• Bilal Erdogan and Turkish officials meet alleged ISIS fighters.

http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/research-paper-isis-turke_b_6128950.html

Beweislast ist da wohl erdrückten zu nennen, aber klar, gewisse Menschen wollen die Wahrheit nicht sehen, ...

@cheroks

Ich sehe das differenzierter, ähnlich wie es bei Wikipedia steht. Nicht ohne Grund hält sich da auch die Schweiz bedeckt, die Einordnung war wohl auch eine "Geste" an Erdoğan.

So nun Du, ist die Hamas denn eine Terrororganisation? :D

@nocheinPoet

wo ist der Beweis in deinem Artikel, dass die Türkei Waffen an die ISIS geliefert haben soll ?

nocheinPoet schrieb:So nun Du, ist die Hamas denn eine Terrororganisation? :D

wenn du mir so schwamming antwortest kannich dir auch so schwammig antworten, hier meine antwort:

Ich sehe das differenzierter, ähnlich wie es bei Wikipedia steht.

:D

@cheroks

Wenn Du die Belege nicht erkennen kannst, Dein Problem und die Hamas ist dann für Dich eine Terrororganisation:

Sie wird juristisch von der Europäischen Union, den Vereinigten Staaten, Israel und anderen – auch arabisch-muslimischen – Staaten als terroristische Vereinigung eingestuft. Andere Staaten und Organisationen teilen diese Sichtweise nicht.

...

Internationale Einstufung

Die Hamas wird von Historikern, Politologen und Juristen in den meisten westlichen Staaten als terroristische Bewegung beschrieben. Folgende Staaten definieren sie offiziell als terroristische Vereinigung oder haben sich von der Organisation distanziert: ...

Wikipedia: Hamas

Erdoğan hat da mit der Hamas ja nun nicht so eine Problem, ... :D


Hier noch was zu den Waffenlieferungen:
http://www.heise.de/tp/artikel/46/46702/1.html

http://de.sputniknews.com/politik/20160304/308269925/tuerkei-versorgt-terroristen-in-syrien-mit-waffen.html (Archiv-Version vom 31.05.2016)


Mag die beiden letzten Quellen nicht so, aber wenn es passt, bei uns ist man da "vorsichtiger", weil man die Türkei ja "braucht" und den Onkel da im Palast nicht noch mehr verärgern will, die Russen sehen das lockerer ... :D

Du kannst da faseln und die Augen vor den Tatsachen verschließen wie Du willst, nebenbei, die Türkei ist auf Platz 149 von 180, was die Pressefreiheit angeht, ... wundert nicht wirklich ...

@nocheinPoet
dei Verurteilung der Journalisten wegen Spionage war doch ein Geständnis der Regierung auch wenn Erdi und seine Jungs das nicht einsehen wollen.....

nocheinPoet schrieb:Wenn Du die Belege nicht erkennen kannst, Dein Problem

Ok du bist also ncht Imstande diese Beweis zu zeigen, mehr wollte ich nicht wissen.

nocheinPoet schrieb:und die Hamas ist dann für Dich eine Terrororganisation:

Und wikipedia kannst du anscheinend auch nicht lesen, geschweige den begreifen, denn Wikipedia gibt lediglich die Meinungen anderer wieder, darunter welche die die Hamas als Terrororganisation einstufen und DARUNTER welche die es nicht so sehen. :D

Also ich sehe immer noch keine Beweise für Waffenlieferungen an den IS, ein Artikel ist kein Beweis, in den Artikeln wird behauptet, dass Waffen geliefert würden, wo sind die beweise ? gibt es z.b. Videomaterial ? eine Behauptung ist kein Beweis.

@cheroks

Also ich sehe immer noch keine Beweise für Waffenlieferungen an den IS, ein Artikel ist kein Beweis, in den Artikeln wird behauptet, dass Waffen geliefert würden, wo sind die beweise ? gibt es z.b. Videomaterial ? eine Behauptung ist kein Beweis.

Die Verurteilung der enthüllenden Journalisten wegen Spionage war das Geständnis der türkischen Regierung .....da waren die Russen mit der Hausfrau die die leere Kaserne gemeldet hat ein kleines bischen schlauer ..,
Aber so ein grechter Zorn und Rachedurst macht schon ein bischen betriebsblind und dämlich ;-)

querdenkerSZ schrieb:Die Verurteilung der enthüllenden Journalisten wegen Spionage war das Geständnis der türkischen Regierung

Geständnis für was ? für Waffen lieferungen an den IS ? Nö! Ich weis ja nicht wo du lebst aber die Türkei ist ein Rechtsstaat und wenn dort gegen das Gesetz vertoßen wird und Geheimnisse der Regierung verraten wird, dann gibt es gegen jene die das Gesetz gebrochen haben auch Rechtsstaatliche Mittel und Verurteilungen. (was also z.b. im Westen gang und Gäbe ist, sie z.b. USA Asagne, Chelsea usw und viele anderen Beispiele)

Der Laster wurde IN der Türkei angehalten, wie willst du jetzt beweisen, dass die Lieferung für den IS gewesen sei ? stand auf dem Lastwagen etwa die Adresse der ISIS mit Anschrift ? :D