Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Unbekannte ausländische Hacker attackieren seit Anfang Woche im grosse Stil Internet-Server in der Türkei. Spekuliert wird über die Herkunft der Hacker: Im Fokus stehen Russland, syrische Aktivisten oder die Hackergruppe Anonymous.

http://www.srf.ch/news/international/massive-angriffe-auf-internet-server-in-der-tuerkei
Soviel zu den Scriptjungs ;)

@Glünggi
@SouthBalkan
@brasco24
@canales
@Fabs
Das war ein guter Artikel! Etwas schwierig zum lesen aber gut!
http://cosmoproletarian-solidarity.blogspot.de/2015/12/die-ara-der-esedullah_23.html

Dazu auch

Zwei neue Akteure erhöhen gegenüber den neunziger Jahren das Gewaltpotential des Konflikts – die Untergrundbewegung der „Patriotischen revolutionären Jugend“ (YDG-H) und die staatlichen Sondereinheiten „Esedullah Timleri“. Beide haben maßgeblichen Anteil an der Eskalation des Konflikts. So setzen die Sicherheitskräfte, wenn sie in die Städte vordringen, als Vorhut die als besonders brutal geltenden „Esedullah Timleri“ ein, über denen ein Schatten des Geheimnisvollen liegt. Sie dringen in die Häuser ein, zerstören, töten.


In den neunziger Jahren hatte es eine ähnliche Einheit mit Namen „Jitem“ gegeben, deren Existenz der türkische Staat lange geleugnet hatte und die dem „tiefen Staat“ zugerechnet worden war. Sie hatte ebenfalls die schmutzigen Geschäfte erledigt, mit denen die Sicherheitskräfte nicht in Verbindung gebracht werden durften. Wie um „Jitem“ ranken sich auch um die „Esedullah Timleri“ viele Gerüchte. Sie besagen, dass die Einheiten Waisenkinder und verurteilte Kriminelle rekrutierten, auch Personen, die mit dem „Islamischen Staat“ in Verbindung gebracht würden.

Auf der anderen Seite der Barrikaden in den belagerten Städten stehen die gewaltbereiten Jugendlichen der YDG-H. Die in Diyarbakir gegründete und legale Organisation besteht seit Jahren mit gewählten Organen, in der Öffentlichkeit war sie mit Veranstaltungen präsent. In diesem Sommer spaltete sie sich. Der legale Flügel nennt sich heute „Demokratische Jugend“ (DemGenc), die YDG-H aber tauchte in den Untergrund ab und nahm den bewaffneten Kampf gegen die staatlichen Sicherheitskräfte auf, insbesondere gegen die „Esedullah Timleri“. Sie errichten Straßenkontrollen, bauen Barrikaden und ziehen Gräben, um Stadtviertel zu schützen und Razzien zu verhindern.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/eskalation-in-der-tuerkei-aufstand-der-verlorenen-kurdischen-jugend-13973455.html

@lilit

suizidalen Massakern in Suruç und Ankara mit 137 Toten.

In diesem von Dir verlinkten Artikel werden rechte islamische Türken die den Muslimbrüder nahestehen für die Anschläge verantwortlich gemacht.
Offiziell hiess es es waren IS Sympathisanten.
Die Reaktion darauf war, den Kampf gegen die PKK zu intensivieren.
Seems legit...

@Glünggi

Glünggi schrieb:Seems legit...

Welche Verschwörung wohl wahrer ist!? Gibt so viele, und schwierig daraus belegte Fakten rauszupicken. :D

die beiden haben wohl Begegnungsschnittpunkte,
Interessensgemeinschaften, Kalkulationen,
nebst den internen Macht-und Territoriumkämpfen,
primitiv sind sie beide.

@lilit

So primitiv wie eine Organisation die abtaucht und für "Freiheit" kämpft. In den 60ern durften die nicht einmal Kurdisch sprechen, heute wird das an manchen Schulen gelehrt. Naja, Brandstifter gibt es in der Türkei genug, jetzt ist mit Herrn Putin ein ganz mächtiger noch dazu gekommen. Im Endeffekt verliert nur der "Pöbel" da unten, die Elite ist sicher. Schade.

@Derobserver

Derobserver schrieb:Naja, Brandstifter gibt es in der Türkei genug, jetzt ist mit Herrn Putin ein ganz mächtiger noch dazu gekommen.

Stimmt

@lilit
Ich weiss grundsätzlich mal nicht was Sache ist.
Die einen sagen das die andern jenes...
Die einen übertreiben, die anderen relativieren... oder vielleicht doch nicht?

@Glünggi
Politischer Islam ist nicht lustig, in keinem der bekannten Länder, angefangen beim Iran, über S.A., bis Pakistan, Afghanistan, afrikanische Staaten, Jemen, w.a.i.,
MB dominierte Rechtslage ist nicht lustig, wahhabitische erst recht nicht, da wechselt man von einer Diktatur in eine religiös dominierte Diktatur, also noch schlimmer.
Vom Regen in die Traufe!

@lilit
Das liegt aber in erster Linie an den Regionalmächten. Diese haben den arabischen Frühling dazu missbraucht ihre Einflusssphären zu erweitern. So wurde aus jedem Volksaufstand eben auch gleichzeitig ein Stellvertreterkrieg. Darum ging auch alles den Bach runter.
Das gleicht mehr einem arabischen Pferderennen. Wo ein jeder auf sein Pferd setzt...und dann werden die Gäule zu Tode gehetzt.
Das grosse Problem an der Sache ist, dass syrisches Pferd für Katar oder die Türkei ins Rennen geht. Wie also schafft man den Konsens? Und genau hier kommt die Religion bzw., die Ethnie ins Spiel.
Sie ist das Werkzeug, um die Pferde anzutreiben. Ein Werkzeug das verbindet und trennt zugleich... wie mans grad braucht.
Mit der Religion und der Ethnie haben die Regionalmächte Einfluss, den sie allein politisch nicht so leicht hinkriegen würden.
Darum wird der radikale Islam so dominant in diesen Krisenregionen und nicht etwa die Moderaten.
Und das grundsätzliche Problem ist, dass jeder das Rennen gewinnen will...und keinen Bock hat das Preisgeld zu teilen. Es darf nur einen geben...ausser es rendiert sich nicht mehr.. bzw. die Pferde kommen nicht mehr vom Fleck und ein Sieg wird für alle Teilnehmer unmöglich.
Dann geht das grosse Blabla los...
Naja. Ich find Pferderennen eh doof...

@lukistar
@brasco24

Die Türkei hat sich selber für das türkische Militär Überflugrechte über griechische Inseln der Ägäis für das ganze Jahr 2016 gegeben, Griechenland hat dies umgehend zurückgewiesen.

Solche einseitigen Aktionen Ankaras sind nicht gerade förderlich für eine gute Nachbarschaft und Partnerschaft,
man sollte meinen dass die Türkei andere Sorgen hätte als seinen westlichen Nachbarn zu provozieren.

http://sputniknews.com/europe/20151227/1032371846/greece-turkey-airspace-dispute.html

@SouthBalkan

Ach hör doch auf. Von den regelmäßigen Luftraumverletzungen von türkischen und griechischen Kampfjets berichtet wohl auch nur die pro russische Sputniknews in einseitiger Form.

Hier eine griechische Aktion:
http://www.n-tv.de/politik/Griechischer-Minister-provoziert-die-Tuerkei-article14426881.html

@SouthBalkan

Du kannst das übrigens nicht mit den Luftraumverletzungen Russlands in der Türkei vergleichen.
Die Türkei und Griechenland führen diese Spielchen in der Luft schon seit vielen Jahren, beide sind NATO Länder und niemand geht dabei zu weit.
Mit Russland ist das anders. Es reicht schon zu erwähnen das Russland türkische Verbündete in Syrien angreift.

@lukistar
Es ist also eine Provokation wenn der griechische Verteidigungsminister über griechisches Staatsgebiet fliegt?
Dir ist aber schon klar dass die Insel Imia griechisches Staatsgebiet ist?

Niemand geht dabei zu weit?
Sag das den Angehörigen der ehemaligen Piloten Erdogan (hat nichts mit dem Politiker zu tun) und Iliakis!!

Die Türkei verletzt den gr Luftraum und nicht umgekehrt!

@lukistar
Die EU hat damals auch die Türkei für die Imia Krise verantwortlich gemacht,
und deutlich gemacht dass die Insel Imia zu Griechenland gehört.

Ist es nicht viel mehr so dass die deutsche Presse gegen die griechische Regierung bei ihrem Amtsantritt vor ca 11 Monaten , nur hetzte und unbegründete Kritik aeusserte?

Was soll denn daran Provokation sein wenn der gr Verteidigungsminister Kränze über der Stelle abgeworfen hat, wo ein griechischer Hubschrauber von türkischen Truppen abgeschossen wurde 1996 und es 4 tote Soldaten gab?

http://www.kastellorizo.org/megisti/gr-europarliament.html

Angesichts der Gewalt im Süden der Türkei haben sich kurdische Gruppen für eine Selbstverwaltung ausgesprochen.

Der Aufstand sei im Grundsatz ein Ruf nach mehr Eigenständigkeit auf lokaler Ebene, heisst es in der Abschlusserklärung eines zweitägigen Treffens kurdischer Organisationen in der Stadt Diyarbakir. Die Forderung nach Autonomie könnte die Spannungen zwischen den Kurden und der Regierung in Ankara weiter anheizen.

Präsident Erdogan hatte erst am Samstagabend erklärt, die Türkei werde die Gründung eines weiteren Staates innert ihrer Grenzen nicht dulden.

http://www.srf.ch/news/ticker (Archiv-Version vom 05.02.2016)

Natürlich, die HDP und der Demirtas sind die besten Kandidaten und Partner um eine Autonomie zu erhalten. Ich habe selten eine derartige staatsfeindliche Partei gesehen. Selbst in den Stunden der täglichen Anfeindungen aus Russland hält diese Partei zu Russland.

Oh sie können die Autonomie so was von vergessen. Sie können die Verfassung nicht ändern und wenn sie Gewalt als Option nehmen sind sie unterlegen.
Ich möchte betonen das ich von der HDP/PKK spreche, hinter denen längst nicht alle Kurden stehen. Eine kurdische Autonomie ist nicht das Problem, sondern diese unheilvolle politische Bewegung der PKK und HDP, die zu Koexistenz unfähig ist.

@lukistar

lukistar schrieb:hinter denen längst nicht alle Kurden stehen

Mag sein, aber es sind halt doch nicht nur ein paar durchgeknallte PKK Aktivisten.
übrigens interessant, dass die HDP mittlerweile in einem Atemzug mit der PKK genannt wird.

Im Südosten der Türkei war doch die HDP in den meisten Provinzen bei den letzten 2 Wahlen die meist gewählte Partei, sind die Kurden im Südosten anscheinend mehrheitlich Terroristen nach deiner Logik??

@lukistar

@Glünggi

Passiert wenn man es der PKK erlaubt sich in der Gesellschaft zu festigen. Für mich ist es absurd das man es der PKK gestattete Jugendarbeit zu machen, erinnert mich ein wenig an die Hitlerjugend.


@SouthBalkan

Terroristen nicht, die islamistischen Salafisten in verschiedenen Ländern, mit ihren ganzen Vereinen, sind auch nicht pauschal Terroristen, aber jeder weiß wo sie geistig einzuordnen sind, sehr nah bei der IS und ähnlichen Bewegungen.

@lukistar
Jo aber bislang hiess es immer, dass nur die PKK das Problem sei, halt ein paar Radikale die rumspinnen.
Mit der HDP ist der Kreis halt nun doch etwas grösser.
Und am Engagement der Türkei an zu urteilen ist die PKK um einiges schlimmer als die IS.
Von hier aus zu urteilen besteht doch schon ein gewisser Unterschied.. nicht dass die PKK heilig wäre.. aber die Taten der IS kommen schon etwas krasser rüber.