Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Dieser Threadname ist auch einfach nur lustig. :D


Die Comar haben also gewonnen. So ist das halt. Wobei ich die 10% Hürde schon irgendwie knuffig finde. Warum nicht gleich 20%. :D

Ein Präsident der sich eh nicht um die Verfassung schert und auf das Neutralitätsgebot pfeift soll also am besten nochmehr Macht durch die Verfassung garantiert bekommen.

Mhh..irgendwie habe ich da ein Deja-Vu..

Das letztemal

Nach Angaben der staatlichen Nachrichtenagentur Anadolu stimmten die meisten in der Schweiz lebenden türkischen Wahlberechtigten für die pro-kurdische Partei HDP (rund 49 Prozent), gefolgt von der AKP (rund 24 Prozent).
In Deutschland dagegen stimmten 53 Prozent für die AKP. Die HDP kam auf 18,7 Prozent.

http://www.srf.ch/news/international/kurden-sieg-gegen-erdogan
dieses mal:

Die in der Schweiz lebenden Türken haben mehrheitlich für die kurdische HDP gestimmt.
Das meldet die türkische staatliche Agentur Anadolu. Knapp über 50 Prozent stimmten gemäss den provisorischen Zahlen für die HDP und nur gerade 27 Prozent für die AKP von Präsident Recep Tayyip Erdogan. Anders in Deutschland: Dort votierten über 59 Prozent der dort lebenden Türken für die AKP. Die kurdische HDP kam auf etwas über 16 Prozent.

http://www.srf.ch/news/ticker
Also haben in der Schweiz Akp und HDP leichte Gewinne gemacht... in Deutschland hingegen ist der Trend anders.

Wenn der Lira wegen politischer Instabilität fällt wird hier doch Erdogan zum schuldigen gemacht.
Wollt ihr Erdogan jetzt nicht loben?
Der Lira hat stark angezogen. Die Märkte reagierten sehr positiv auf den Wahlsieg der AKP.

http://www.teleboerse.de/devisen/Tuerkische-Lira-zieht-kraeftig-an-article16261571.html

So wählten die Türken im Ausland:

Original anzeigen (0,4 MB)

@lukistar
Ich lobe den kleinen Isnogud dan wen er endlich aufhört die menschenrechte abzuschaffen. Der Typ ist auf den weg eine neue Menschenverachtene Diktatur aufzubauen und die Nationalisten hier jubeln ihm zu...

Wurde schon erwähnt, dass Ahrar al-Sham zu Wahlsieg gratuliert?

Syrische Rebellen gratulieren Erdogans AKP

Istanbul – Radikale und moderate syrische Regimegegner haben der türkischen Regierungspartei AKP zu ihrem Wahlsieg gratuliert. Die Türkei sei ein Vorbild für die Region und stehe trotz Drucks von außen und innen fest an der Seite der syrischen Revolution, hieß es in einer gemeinsamen Erklärung verschiedener islamistischer Brigaden.

Zu den Unterzeichnen gehört mit der radikal-islamischen Organisation Ahrar al-Sham eine der mächtigsten syrischen Rebellengruppen. Die islamisch-konservative AKP hatte am Sonntag bei der Parlamentswahl in der Türkei die absolute Mehrheit gewonnen.

http://derstandard.at/2000024977382/Syrische-Rebellen-gratulieren-Erdogans-AKP

Was sagst du dazu? @lukistar ?

Mich erstaunts nicht, verdanken sie doch der Türkei, Erdogan, ihren Aufstieg.

"Turkey has been really working very hard for more than a year trying to convince the Americans and the U.S.-led coalition that Ahrar al-Sham is not al-Qaida, that Ahrar al-Sham could be weaned off Nusra Front," said Fawaz A. Gerges, director of the Middle East Center at the London School of Economics. "The Americans are very suspicious."

Turkish Prime Minister Ahmet Davutoglu has said that Ankara has no plans to send ground troops into Syria, but instead wants to see Syria's moderate opposition forces take over areas currently controlled by IS near the Turkish border.

Considered the best-armed and organized militant group in Syria after IS and the Nusra Front, with tanks, armored vehicles and multiple rocket launchers, Ahrar al-Sham's push to rebrand itself comes at a time when the West and the U.S. desperately need allies inside Syria.

http://uk.businessinsider.com/ahrar-al-sham-in-syria-and-turkey-2015-10?r=US&IR=T

Misstrauen anderer Rebellen

Doch selbst andere syrische Rebellen trauen den Bekundungen der salafistischen Gruppe nicht. Immer wieder werfen sie Ahrar al-Sham vor, sie würden die Jabhat an-Nusra, den syrischen Ableger von Al-Kaida, mit Waffen versorgen.

http://derstandard.at/2000022678667/Rebellengruppe-Ahrar-al-Sham-Totgeglaubte-leben-laenger

@lilit

Was soll ich dazu sagen. Es ist bekannt das die Türkei und auch andere Rebellengruppen in Syrien unterstützen. Die Verbindungen der Ahrar al-Sham zu Al-Qaida scheinen ja spekulativ zu sein.

Der Westen steht mit seiner Unterstützung der Rebellen auch vor dem Problem das viele von den radikaler sind als man zugibt oder das viele zu radikaleren Gruppen überlaufen.

@lukistar

lukistar schrieb:Die Verbindungen der Ahrar al-Sham zu Al-Qaida scheinen ja spekulativ zu sein.

Nein, die Verbindung ist offensichtlich, von der Gründung bis heute. Die Ideologie ist diesselbe. Da nutzt alle Imagekorrektur nichts.

Months after the uprising against Assad's government began in March 2011, Ahrar al-Sham was founded by several Islamists, including Mohammed Baheya, better known as Abu Khaled al-Souri, who had links to al-Qaida leader al-Zawahri. Baheya reportedly fought against U.S. troops in Afghanistan and Iraq.

http://uk.businessinsider.com/ahrar-al-sham-in-syria-and-turkey-2015-10?r=US&IR=T

“The Islamic Movement of Free Men of the Levant is an Islamist, reformist, innovative and comprehensive movement. It is integrated with the Islamic Front and is a comprehensive and Islamic military, political and social formation. It aims to completely overthrow the Assad regime in Syria and build an Islamic state whose only sovereign, reference, ruler, direction, and individual, societal and nationwide unifier is Allah Almighty’s Sharia (law)”.


..
Ahrar ash-Sham leader Hassan Aboud stated that Ahrar ash-Sham worked with Nusra Front and would have no problems with Nusra as long as they continued fighting Assad, Aboud also said Ahrar worked with Islamic State of Iraq and the Levant in some battles but that their agenda was disagreeable. Aboud also said all parties shared the same objective of establishing an Islamic State, whether they were ISIS, Al Nusra, the Islamic Front, or the FSA but they differed as to the "tactics, strategies or methods".[49][50][51][52] Aboud noted that in Syria "there are no secular groups".[53]

Hassan Aboud condemned democracy in an interview with Al-Jazeera, saying that Democracy is people governing people, according to rules they please, We say that we have a divine system whose law is Allah's for his creatures and his slaves who he appointed as viceregents on this Earth.[54]

Wikipedia: Ahrar ash-Sham

Ankara will Washington von einer Kooperation mit Ahrar al-Sham überzeugen

Die wohl schlagkräftigste Rebellenmiliz nach dem Islamischen Staat und der Nusra-Front ist Ahrar al-Sham. Sie hatte maßgeblich Anteil an den Vorstößen in Idlib, kämpft aber auch bei Aleppo gegen den Islamischen Staat. Ihre Gründer hatten Kontakte zu al-Qaida.

Derzeit versucht die von der Türkei, Saudi-Arabien und Katar unterstützte Gruppe sich allerdings von der einst dschihadistischen Ideologie zu distanzieren und hat ausländische Kämpfer in ihrer Führung durch Syrer ersetzt - offenbar um für den Westen akzeptabel zu werden. Ankara bemüht sich, Washington von einer Kooperation zu überzeugen; die USA sind weiter skeptisch.

http://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-fuer-den-einen-rebell-fuer-den-anderen-terrorist-1.2683186

Ahrar al-Sham, Partner der Türkei

In diesem Zusammenhang ist Ahrar al-Sham bereits aufgefallen. Die Gruppe verfügt über exzellente Kontakte in Washington, was ihr gestattete in der Washington Post einen Artikel unterzubringen, in dem sie sich als Partner in Syrien für die USA anbot (◢Der Afghanistan-Loop: alte Fehler mit Milizen in Syrien wiederholen). Das Unternehmen Umcodierung bestimmter Dschihadistengruppen läuft also schon länger. "Wir sind nicht vom Mars", verbreitete auch die ◥Financial Times die Image-Korrektur von Ahrar al-Sham weiter.

http://www.heise.de/tp/artikel/46/46060/1.html

lukistar schrieb:Der Westen steht mit seiner Unterstützung der Rebellen auch vor dem Problem das viele von den radikaler sind als man zugibt oder das viele zu radikaleren Gruppen überlaufen.

Und warum laufen sie über?,
weil die Türkei, S.A., Katar radikal-islamistische Gruppen wie Islamische Front, Ahrar al Sham unterstützt, bewaffnet,
anstatt moderate Kämpfer wie Yarmouk Army, Southern Front,

The Southern Front is a Syrian rebel alliance consisting of 58 Syrian opposition factions[14] affiliated with the Free Syrian Army, with the Southern Front commanding the loyalty of 70% of active operations rooms in southern Syria[15] and holding control of 70% of Daraa Governorate alone.[16]
The coalition is "described by Western officials as the best organized of the mainstream opposition".[19] The constituent groups range from secularist groups to moderate religious groups.[18]

Wikipedia: Southern Front (Syrian rebel group)
Wikipedia: Yarmouk Army

der Pretext, alles und jedes besser als Assad, oder IS, stimmt nicht, Gruppen wie Nusra, Ahrar al Sham, etc. sind nicht so schlimm wie IS, aber schlimmer als unter Assad. Religiöse Diktatur anstatt säkulare.

Die Türkei unterstützt Islamisten in Syrien, in Ägypten, im Kaukasus und sogar islamistische Uiguren in China.Die Unterstützung libyscher Islamisten seitens der Türkei ist auch längst bekannt.

lilit schrieb:Und warum laufen sie über?,
weil die Türkei, S.A., Katar radikal-islamistische Gruppen wie Islamische Front, Ahrar al Sham unterstützt, bewaffnet,
anstatt moderate Kämpfer wie Yarmouk Army, Southern Front,

Weil die moderaten Kräfte nicht viel taugen. Das muss die USA immer wieder feststellen. Sie kämpfen nicht gut und laufen häufig zu radikalen Gruppen über.
Es findet ständig eine natürliche Selektion statt wo sich die Radikalen durchsetzen.
Will man in Syrien mit fremden Kämpfern etwas bewegen darf man nicht wählerisch sein.

@lukistar

Die Tuerkei sollte endlich die Souveraenitaet seiner Nachbarlaender respektieren und sich nicht dort (unter anderem auch in Syrien) nicht einmischen.

@SouthBalkan

Deinen Aufruf solltest du lieber an Länder richten die viel mächtiger als die Türkei sind und aus weit entfernten Orten sich dort einmischen. Die Türkei kann sich auf vitale Interessen berufen, weil es direkt vor der Haustür ist.
Bei so was kann man nicht den Zuschauer spielen und hoffen das ein Resultat entsteht das gut für die Türkei ist.

@lukistar
In diesem Thread geht es um die Tuerkei, nicht um USA, RUS oder BRD !

Gerade als Nachbarland soll man nicht in den Buergerkrieg eines Nachbarlandes eingreifen , und dann sogar noch "Rebellen fuer den Einen - Terroristen fuer den Anderen" mit Waffenlieferungen, Logistik und Ausbildung unterstuetzen.

Die syrische Regierung haette jetzt eingentlich das Recht, oder vielmehr die Pflicht die PKK und linksradikale Gruppierungen mit Waffen , Logistik und Ausbildung zu unterstuetzen.

Die Tuerkei spielt sich viel zu sehr als Regionalmacht auf und mischt sich in Sachen ein die sie nichts angehen oder versuchen negativ und destabilisierend auf Nachbarlaender einzuwirken,
in Syrien, Aegypten(Unterstuetzung der Muslimbrueder),Israel(Unterstuetzung der Hamas), Armenien(Einmischung im Karabach Konflikt auf Seiten Azerbaidschans),Zypern(Nichtanerkennung des EU Mitglieds Republik Zypern) und Griechenland(staendige Grenzverletzungen des tuerkischen Militaers) waechst der Unmut ueber die Tuerkei.

Die Tuerkei sollte wieder auf den Teppich der Tatsachen zurueckkehren bevor es katastrophale Auswirkungen fuer die Tuerkei geben wird.

@SouthBalkan

SouthBalkan schrieb:in Syrien, Aegypten(Unterstuetzung der Muslimbrueder),Israel(Unterstuetzung der Hamas), Armenien(Einmischung im Karabach Konflikt auf Seiten Azerbaidschans),Zypern(Nichtanerkennung des EU Mitglieds Republik Zypern) und Griechenland(staendige Grenzverletzungen des tuerkischen Militaers)

Stell dir vor es gibt Leute die finden das die Türkei zu wenig für Menschen tut, die mit den Türken ehtnisch oder kulturell verwandt sind.
Ein Beispiel wären die Uiguren, die Türkei macht Geschäfte mit China, obwohl China die Uiguren untedrückt.

Die Turkvölker und die Muslime müssen viel enger zusammenarbeiten und sich füreinander einsetzen.
Das was die Türkei bis heute in der Richtung tut ist unbefriedigend.

Während die Muslime auf mehr Solidarität angewiesen sind, sprichst du davon die Türkei solle sich aus allem raus halten.

@lukistar

Von den oben erwaehnten Laendern ist nur Azerbaidschan ein Turkvolk.

Die Tuerkei übt in der Region einen sehr negativen Einfluss aus, dies wird von fast allen Ländern in der Region so wahrgenommen.

@lukistar schrieb:
"Die Turkvölker und die Muslime müssen viel enger zusammenarbeiten und sich füreinander einsetzen.
Das was die Türkei bis heute in der Richtung tut ist unbefriedigend.

Während die Muslime auf mehr Solidarität angewiesen sind, sprichst du davon die Türkei solle sich aus allem raus halten."


Was ist das denn fuer ein Mist?
Die Unterstuetzung von Islamisten in Aegypten (Muslimbrueder),Libyen,Syrien und in Palaestina (Hamas) ist also Solidaritaet zu Gleichgesinnten deiner Meinung nach!?

Danke dass du mich in meiner Meinung bestaerkst dass Erdogan und die AKP radikale Islamisten sind.

Religion hat in der Politik nichts verloren und sollte Privatsache sein, vielleicht verstehst du das auch irgendwann mal noch? ich hoffe es fuer dich.

@lukistar

Wuerden die christlichen Staaten so denken und handeln wie du es dir von der tuerkischen Regierung umgekehrt wünscht......dann kannst du dir ja ausrechnen wie das fuer die muslimischen Länder enden würde.

Gottseidank ist in den christlich geprägten Staaten dieser Welt die Religion mehrheitlich Privatangelegenheit.

@SouthBalkan

Du machst wohl Witze. Der Westen führt eine kollektive Politik mit wenigen Rissen, mischt sich fast überall ein und unterstützt massiv Gleichgesinnte in nicht-westlichen Ländern.

Es war nicht die Türkei die Syrien in den Chaos gestürzt hat und auch nicht die Golfstaaten mit ihrer Feindschaft zu Assad.
Die Sache kam erst richtig ins rollen als die USA beschlossen hat Assad zu stürzen. Erst dann hat die Türkei die Zurückhaltung aufgegeben.

Die Kritik an der türkischen Syrienpolitik kam erst später, als die Türkei zunehmend aus der Reihe tanzte und in Syrien eigene Interessen verfolgte, statt nur ein Teil westlicher Interessen zu sein.
Also fing man an die Einmischung der Türkei zunehmend als Druckmittel zu missbrauchen. Man tat so als würde die Türkei Terroristen unterstützen.
Das ähnelt sehr den Vorwürfen Russlands bzw. der pro Russland Leute, wonach die angeblich moderaten Kräfte die die USA und Europa unterstützen Extremisten und Terroristen sind.

Bleiben wir bei der Türkei. Im Westen hätte es diese Vorwürfe nicht gegeben, hätte die Türkei wie bisher die anti-Assad Gruppen unterstützt, ob moderate oder radikale.
Schließlich beschuldigt man den US Verbündeten Saudi Arabien auch nicht, obwohl sie radikale Gruppen finanzieren. Es lief keine mediale Propaganda, wie gegen die Türkei.

Dem Westen missfällt das die Türkei in Syrien auch eigene Interessen verfolgt statt auf Schritt und Tritt zu folgen.

@lukistar
Die kritik kam soweit ich weis eher deswegen da die Türkei die Terroristen der IS unterstützte indem sie den Kurden in Kobane die unterstützung abschnitten...

@lukistar
Die von mir erwaehnten "christlich geprägten Staaten" mit "dem Westen" gleichzusetzen ist schon ein starkes Ding von dir und offenbart Unwissenheit deinerseits.

Vor allem agiert der "Westen" auch nicht aus religiösen Motiven heraus.

Die politische Motivation religiös begründen zu wollen ist brandgefährlich, und dies wird auch die Türkei noch merken.


Der Westen hat sich gut mit Erdogan und der AKP arrangiert bezüglich Syrien, die Russen machen den Türken einen Strich durch die Rechnung!!


Alle mittel-und- südamerikanischen Staaten und auch Russland und die Philippinen sind zb "christlich geprägte Staaten",
gehören diese auch zum Westen?

Du forderst Solidarität mit radikalen Islamisten wie den Muslimbrüdern, Islamisten in Syrien, der Hamas, Islamisten in Libyen und islamistischen Uiguren!

PS.: Saudi Arabien kommt in der westlichen Presse wesentlich schlechter weg wie die Türkei