Unruhen in der Ukraine

def schrieb:Welchen Vorteil hätte Janukowitsch, als direkter Befehlshaber da Chef des Präsidialamtes, denn davon gehabt, dass Berkut Leute auf seinen Befehl hin, Polizisten und Randalierer abknallen? Was wäre sein Motiv gewesen, die Lage weiter anzuheizen?

Nun, möglich, die Lage weiter anheizen um Russland um Hilfe zu bitten. Immerhin forderte er nach seinem Abgang ja auch eine Intervention.

Das Russland Pläne bezüglich der Krim hatte dürfte ja auch ersichtlich sein.

def schrieb:Welchen Vorteil hätten die Putschisten gehabt die Lage zu befeuern? Welche Motive gäbe es für die, Mitputschisten und Polizisten übern Haufen zu ballern?

Nun deren Motiv war es die Lage anzuheizen um der Regierung ein schlechtes Immage zu verpassen und ein Motiv sich selber zu Bewaffnen. Ebenfalls die Aufmerksamkeit des Auslandes.
Wir wissen ja doch das die Opposition vielfältig war.

So eine Ähnliche Diskussion gab es schon im Syrienthread zb bezüglich des Giftgasangriffs.

@Mr.Q
die Berkut einheiten hatten Ihre Waffen gar nicht mit die wahren auf der Krim in den waffenkamern geblieben , nur die Komandeure waren mit Pistolen Kaliber 7,62 ausgerüstet , nix mit Scharfschützen .....

Phantomeloi schrieb:Wenn ein solcher "Aufwand" betrieben wird, um die Ukraine (und damit auch Europa samt der russischen Föderation) zu schwächen, dann könnte das bedeuten, dass dieser europäische Kontinent zu einer außergewöhnlich reichen und einflussreichen "Kraft" sich entwickelt hat.
......
"Man" versucht zu teilen, indem man die Länder gegeneinander hetzt. Eine einfache, doch geschickte Vorgehensweise, die sich im Kleinen bereits bewährte, doch auch damit durchschaut ist (im Großen).

da macht der große Bruder jenseits des Atlantiks im Grunde die gleiche Politik wie der große Bruder Russland mit der Krim -- man schnappt sich das, was man grad billiger bekommen kann, weil es die politische Situation ermöglicht.


plocho leschit :-)


im Russischen gibt es eine Wortfügung: plocho leschit, eine Sache liegt schlecht, sie liegt herum.

http://www.welt.de/politik/ausland/article126447634/Putin-glaubt-inzwischen-seine-eigene-Propaganda.html So begründen Gauner einen Diebstahl, bei dem sie im Vorbeigehen etwas mitgehen lassen.

Fedaykin schrieb:Immerhin forderte er nach seinem Abgang ja auch eine Intervention.

Hätte er das vor dem Abgang getan wäre ich da auch völlig deiner Meinung. Allerdings tat er es erst nachdem es eh zu spät war. Ebenso wie die Freigabe scharfer Schüsse sehr späht geschah.

Fedaykin schrieb:Das Russland Pläne bezüglich der Krim hatte dürfte ja auch ersichtlich sein.

Da bin ich noch immer etwas gespalten. RU hat eigentlich nur auf Situationen reagiert. Zu behaupten, RU hätte alles exakt so eingefädelt ist doch sehr gewaagt.

Fedaykin schrieb:So eine Ähnliche Diskussion gab es schon im Syrienthread zb bezüglich des Giftgasangriffs.

Dort gab es aber ein unabhängiges Kontrollorgan das bestätigte, dass die Lage nicht klar ist und beide Seiten als Täter in Frage kommen. In der Ukraine wurde der Bock zum Gärtner gemacht...

@ Fedaykin schrieb:
Das Russland Pläne bezüglich der Krim hatte dürfte ja auch ersichtlich sein.

@def
Da bin ich noch immer etwas gespalten. RU hat eigentlich nur auf Situationen reagiert. Zu behaupten, RU hätte alles exakt so eingefädelt ist doch sehr gewaagt.

beides.#
die Proteste auf dem Maidan und die Entwicklung hin zu einer immer größeren Beteiligung der Swoboda und der militanten Rechten zeichnete sich über einen längeren Zeitraum ab. dazu das Einmischen westlicher Vertreter.
Gute politische Berater und auch Putin hatten einige Zeit, Pläne für die "Übernahme" der Krim zu erstellen, falls es zu einem Referendum kommen würde.

Mr.Q schrieb:Ganz toller Diskussionsstil!

Wie wäre es damit deine Quellen zu präsentieren statt sich einfach in den Thread zu kleckern? Das gebietet sich in einem Forum einfach mal wenn man möchte das mit einem diskutiert wird.

Aber hey, der pöse ist schließlich immer der Andere... :D

Ich komm damit klar... ;)

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Das Russland Pläne bezüglich der Krim hatte dürfte ja auch ersichtlich sein.

nö.

Ukraine-Krise: McDonald's schließt Burger-Restaurants auf der Krim

Die Fastfood-Kette McDonald's zieht sich von der Krim zurück. Die drei Filialen in Sewastopol, Jalta und Simferopol sind bereits geschlossen. Mit der Krise hat der Rückzug nach offizieller Lesart aber nichts zu tun.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krim-krise-mcdonald-s-schliesst-burger-restaurants-a-962615.html

das ende ! :D

pere_ubu schrieb:das ende ! :D

Apokalyptisch wirkt das ja geradezu! :D Und auch für die letzte Dummnudel ist jetzt klar, "in der Krim stimmt was nicht!". Sogar Mc Donalds geht da nicht mehr. Wobei ich mich wirklich frage wie dieser maßlos überteuerte Fastfoodverschnitt, hier überhaupt derart populär werden konnte. Ich geh zwar selbst manchmal hin, aber die Frage bleibt wie sich das durchsetzen konnte? Beim Chinesen um die Ecke gibts für 7 € , ein gutes und wirklich vielfältiges "all you can eat Mittagsmenü" und bei Mc Donalds bekommt man dafür ein labriges fades "Menü" mit dem Herstellungswert von vermutlich nicht weit über 50 cent.

Vielleicht sind die Leute auf der Krim da einfach mit den besseren Geschmacksnerven, wie dem besseren Verständnis um eine Kosten-Nutzen Rechnung ausgestattet, als wir überlegenen 110% politisch korrekten Westeuropäer?

@pere_ubu
omg... das war bestimmt auch alles von Putin geplant gewesen.

@lawine

lawine schrieb:plocho leschit :-)

Ja, er hat es getan.

V. Putin war und ist gut vorbereitet.

Un nu? Nu isse wech, die Krim.

Im Verhältnis zu bewaffneten und außerordentlich grausamen Übernahmen war das die geschickteste, sanfteste und effizienteste Übernahme zum Wohle aller Beteiligten, die die Welt je gesehen hat. Ein Wahnsinn .... und ein Präzedenzfall höchster Qualität.

@Banana_Joe


nur komisch ,dass es mcdoof längst in moskau gibt.

http://www.spiegel.de/einestages/erster-mcdonald-s-in-moskau-a-948719.html

@pere_ubu

Ich erwähnte ja auch nur die Leute auf der Krim :)

Mir is schon klar wie populär McDoof mittlerweile fast überall ist...das macht die Sache aber nur noch mysteriöser... :D

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb: ein Präzedenzfall höchster Qualität.

Banana_Joe schrieb:Mir is schon klar wie populär McDoof mittlerweile fast überall ist...das macht die Sache aber nur noch mysteriöser... :D

Ja, wir werden von vorne bis hinten verarscht. Es ging Russland wohl nicht so sehr um die Ukraine. Es ging gegen McDonnalds! Jetzt ists raus.

@Demotivator

:)

Die Welt ist schnell vertraut mit der Veränderung. Nur der Mensch(engeist) hinkt manchmal ein wenig hinterher.

@Demotivator

Du machst Deinem Namen alle Ehre. Zumindest der scheint tatsächlich Programm zu sein ;)

Phantomeloi schrieb:Im Verhältnis zu bewaffneten und außerordentlich grausamen Übernahmen war das die geschickteste, sanfteste und effizienteste Übernahme zum Wohle aller Beteiligten, die die Welt je gesehen hat. Ein Wahnsinn .... und ein Präzedenzfall höchster Qualität.

Das war hoffentlich ironisch gemeint...

http://de.ria.ru/zeitungen/20140404/268203916.html (Archiv-Version vom 07.04.2014)