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Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:37
Zitat von DemotivatorDemotivator schrieb:Und soll das auch umgekehrt heißen, dass die einseitige Unabhängigkeitserklärung der Republik Krim völkerrechtswiedrig ist, weil dort kein Völkermord stattgefunden hat?
weder der Kosovo noch die Krim ist völkerrechtlich korrekt
aber was hat der kosovo mit der UA zu tun? Erklärt es mir endlich!


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:40
@Tepes1983
Und schon wieder eine Unterstellung von Dir an mich. Wo und wann habe ich in diesem Thread ein YT Video als Beweis angeknüpft. Es ist nun schon das 3. mal das solch eine fadenscheinige Unterstellung Deinerseits an mich gerichtet wird -.-. Und es ist das 3. mal das ich Dich bitte solchen Unfug zu unterlassen!

Bis jetzt hast Du nicht eine dieser Unterstellungen mit einem Quoe von mir belegen können. Um wad gehts Dir eigentlich?!?

Und ja, auch andere versuchten Dir zu erkläreb das Abwehrraketen in Polen auch eine Bedrohung und Provikation seitens der Nato an Russland waren.


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:40
@Demotivator

Demotivator schrieb:

Ob sich eine Region einseitig abspalten darf hängt deiner Meinung nach also davon ab, ob dort ein Völkermord stattgefunden hat oder nicht?


Ja, der Meinung ist Tepes wahrscheinlich. Und das Völkerrecht kann so gedeutelt werden.
Ach jetzt kannst du meine Gedanken schon lesen, bist du etwa ein "freier Sklave" mit Superkräften? Oder sind das die Auswirkungen vom Genmais? ^^


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:43
@Tepes1983
Man muss nicht Gedanken lesen können. Jeder Mensch kann die Psychologie in Anspruch nehmen, und die Psychologie ist nun mal die Wissenschaft, die sich mit Gedanken und "geistigen Einstellungen & Werten" beschäftigt. Jeder Mensch ist fähig dazu, "Gedanken" zu lesen, wenn er aufmerksam ist.


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:43
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Und ja, auch andere versuchten Dir zu erkläreb das Abwehrraketen in Polen auch eine Bedrohung und Provikation seitens der Nato an Russland waren.
aha, allerdings vergisst ihr, das die Atomrakete aus RU, schon von Anfang an, eine Provokation gegenüber EU/NATO waren ;)

Und die PL haben kein Recht selber zu entscheiden, welchem Millitärbündnis sie beitreten? Die PL haben auch kein Recht sich der EU einzugliedern? Nur wegen RU?

Sorry, hat nur das Krimvolk das Recht zu entscheiden, sich RU anzugliedern und die Polen, Baltischen Staaten dürfen das nicht, wenn sie zur EU/ NAto gehören wollen?


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:44
und wenn du halbRusse/ halbUkrainer bist, was machst du denn noch hier, wenn wir die Faschistenunterstützer, Kriegstreiber usw sind??? Geh doch nach Moskau und genieße deine Freiheit!
Argumentierst du immer so billig? Muss jeder der eine andere Meinung hat als unsere Regierung das Land verlassen? Ist das dein Verständnis von Freiheit?
erzähl kein Stuß! Die EU hat vorn Anfang an gesagt, dass die Ukraine sich nicht zwischen EU und RU entscheiden muss! Nur Putin sah das anders, der ist immernoch bockig, dass er seine Eurasische Union knicken kann!
Eigentlich schreibst du ganz schön viel Stuss.
Ich glaube, dass beide Seiten gravierende Fehler in der Ukraine gemacht haben, die Russen mit ihrem Handelskrieg, aber auch die Europäische Union - das hat ja Frau Merkel, unsere Bundeskanzlerin, in ihrer Bundeserklärung gesagt – hat auch den Fehler gemacht, die Ukraine vor die Alternative zu stellen, entweder oder.
http://www.deutschlandfunk.de/eu-und-russland-der-ukraine-die-wahl-lassen.694.de.html?dram:article_id=275854

@Tepes1983


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:51
@Sersch
Rahr: Eines müssen wir uns, denke ich, jetzt anders vorstellen, als wir das in den 90er-Jahren gesehen haben. Russland ist nicht eine untergehende Großmacht, sondern ist wieder auf dem Weg nach oben, und Russland baut, ob wir das wollen oder nicht, wir können es nicht verhindern, im Osten Europas eine Eurasische Union auf, und diese Eurasische Union muss natürlich mit der Europäischen Union langfristig eine Kooperationsbasis schaffen.


Ansonsten stecken wir weiter im Kalten Krieg. Ich glaube, dass beide Seiten gravierende Fehler in der Ukraine gemacht haben, die Russen mit ihrem Handelskrieg, aber auch die Europäische Union - das hat ja Frau Merkel, unsere Bundeskanzlerin, in ihrer Bundeserklärung gesagt – hat auch den Fehler gemacht, die Ukraine vor die Alternative zu stellen, entweder oder.

Es muss doch irgendwie möglich sein, einem Land wie der Ukraine beide Optionen zu ermöglichen, sowohl eine Assoziierung mit der Europäischen Union, aber auch eine enge Zusammenarbeit mit der Eurasischen Union.
Die "Scheidung" von Eheleuten zeigt auch, dass 1 Partner das "Kind" für sich alleine will.

Salomonisch zumindest ist das Urteil - "zerteile das Kind in 2 Teile".


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:53
@Sersch
da nochmal die ganze Historie zum nachlesen:

Unruhen in der Ukraine (Seite 529)


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:56
@Tepes1983
Hallo, nochmals: das Polen und Tschechien ins Natobündnis rein wollten hat nichts mit der Tatsache zu tun das die Nato den SU versprach sie nicht ins Bündnis einzugliedern! Merkst Du eigentlich den Unterschied?

Hat Russland jemals versprochen die Krim herzugeben und die Schwarzmeerflotte aufzugeben?

Wie kommt es denn der EU in den Sinn so Druck auf die Ukraine auszuüben? Man weiss von der russischen Flotte! Und das ist Verdrängungspolitik. Und es ist doch klar das dies zu einem Konflikt mit Russland führen muss. Oder meint man nun sich alles auf der Welt erlauben zu können als Nato.
Wir können nur froh sein agier Russland und China nicht auch so fernab ihrer eigenen Landesgrenzen wie die Nato. Einfach nur froh sein! Aber das liesse sich mit weiteren Provokationen bestimmt noch ändern!


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:56
@Phantomeloi
Man muss das Land nicht Teilen, wie die Experten auch sagen hätte man es erst nicht vor die Wahl stellen dürfen...und da sind beide Parteien dran schuld. In dem Fall hätten diese "Eheleute" gleiches Besucherrecht für beide vereinabren sollen.


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:56
Die Eurasische Union soll in naher Zukunft mit den Staaten Russland, Weißrussland, Armenien und Kasachstan entstehen. Sie wurde nach Vorbild der Europäischen Union gegründet. Tadschikistan und Kirgisistan könnten als Mitglieder folgen.

Bereits im Oktober 2011 unterzeichneten die Staaten Russland, Armenien, Kasachstan, Kirgisistan, Moldawien, Tadschikistan, die Ukraine und Weißrussland ein Abkommen über die Bildung einer Freihandelszone.[3]

Die Eurasische Union bzw. ihr Vorgänger, die Eurasische Wirtschaftsgemeinschaft als Zollunion, hat eine gemeinsame Wirtschaftskommission mit Sitz in Moskau, für die mehr als 1000 Mitarbeiter tätig sind.[4]

Ukraine[Bearbeiten]

Lange Zeit hatte Wladimir Putin erfolglos versucht, die Ukraine in die Planungen zur Eurasischen Union einzubeziehen. Im August 2013 beantragte die Ukraine einen Beobachterstatus in der Eurasischen Union.[5] Unter Wiktor Janukowytsch hatte sich die ukrainische Regierung jedoch auch zum Ziel gesetzt, im November 2013 ein Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union zu unterzeichnen,[6] was von Beobachtern als endgültige Abwendung von der Eurasischen Union bewertet wurde.

Das geplante Assoziierungsabkommen wurde jedoch aufgrund politischer Differenzen zwischen der Ukraine und der Europäischen Union und des Einflusses von Russland[7] im November 2013 ausgesetzt. Außerdem kündigte die Regierung an, die wirtschaftliche Kooperation mit der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten zu intensivieren. Diese Ankündigung führte in Kiew zu Unruhen (siehe Euromaidan) und schließlich zum Sturz des Präsidenten Janukowytsch und seiner Regierung.
interessant, das Putin von anfang an versucht einen Gegenblock herzustellen und so den Machtkampf um die UA erst entfachte ;)
Zitat von Tepes1983Tepes1983 schrieb:Nachdem Wiktor Juschtschenko am 26. Dezember 2004 die Stichwahl zur Präsidentschaft vor allem wegen seines außenpolitischen Kurses in Richtung einer EU-Mitgliedschaft seines Landes gewonnen hatte, gewann die Frage eines zeitnahen Beitritts der Ukraine zur EU neue Dynamik. In einer Rede vor der Parlamentarischen Versammlung des Europarats am 25. Januar 2005 in Straßburg, führte Juschtschenko aus, dass die Westorientierung und damit verbunden die Mitgliedschaft in der EU das strategische Ziel der Ukraine sei.[5] Juschtschenko bekräftigte dies in einer Rede am 8. März 2005 vor dem Deutschen Bundestag:[6]




„Ich hoffe, bis zum Jahr 2007 können wir die Verhandlungen über den Abschluss eines europäischen Assoziierungsvertrags abschließen, der den Weg zur Mitgliedschaft eröffnen wird… Wir begrüßen die Position unserer Partner, die der Europäischen Union vorschlagen, eine neue Perspektive für die Beziehungen mit der Ukraine zu erarbeiten. Das sind wichtige Signale - wir betrachten sie als Unterstützung unserer Pläne. Ich bin sicher, die Anerkennung der europäischen Perspektive für die Ukraine durch Deutschland wird nicht lange auf sich warten lassen. Für uns eröffnet der Weg in die Europäische Union vor allem die Möglichkeit, das gesamte Potenzial unseres Landes zu realisieren.“

– Wiktor Juschtschenko, März 2005



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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 09:59
Hallo, nochmals: das Polen und Tschechien ins Natobündnis rein wollten hat nichts mit der Tatsache zu tun das die Nato den SU versprach sie nicht ins Bündnis einzugliedern! Merkst Du eigentkich den Unterschied?

Hat Russland jrmals versprochen die Krim herzugeben und die Schwarzmeerflotte aufzugenen?
und wo steht, das die EU die Ukraine gezwungen hat, die RU-Schwarzmeerflotte aufzugeben zu vertreiben...bitte aufzeigen!

Und was das Versprechen angeht, RU hat der UA und der Welt versprochen, die Grenzen zu akzeptieren und zu achten...stört sie heute aber auch nicht ;)


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:00
@Sersch
Zitat von SerschSersch schrieb:In dem Fall hätten diese "Eheleute" gleiches Besucherrecht für beide vereinabren sollen.
Genau so würden sich wohlgesonnene Eltern ihrem Kind zuliebe verhalten. Wer liebt das Kind, bzw. wer will das Kind nur für seine Zwecke missbrauchen?

Ein körperlich oder seelisch verkrüppeltes Kind macht i. d. R. keinem Elternteil oder der Allgemeinheit Freude. Im Gegenteil, es könnte, wenn es älter ist, ganz massiven Ärger machen.


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:01
Zitat von Tepes1983Tepes1983 schrieb:da nochmal die ganze Historie zum nachlesen:
Ja wow, da wurde Putin zitiert...Aber das eine schließt das andere nicht aus oder?
Und bitte, sogar unsere Bundesmerkel hat es zugegeben...Das sagt doch alles


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:01
@Tepes1983
Ja genau, eine Europäische Ukraine mit einem Russischen Militär Stützpunkt -.- und in ein paar jahren eine Eingliederung der Ukraine in die Nato mit dem Militärstützpunkt der Russen auf der Krim -.-
Fantasy Island


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:02
@Tepes1983
Zitat von Tepes1983Tepes1983 schrieb:„Ich hoffe, bis zum Jahr 2007 können wir die Verhandlungen über den Abschluss eines europäischen Assoziierungsvertrags abschließen, der den Weg zur Mitgliedschaft eröffnen wird… Wir begrüßen die Position unserer Partner, die der Europäischen Union vorschlagen, eine neue Perspektive für die Beziehungen mit der Ukraine zu erarbeiten. Das sind wichtige Signale - wir betrachten sie als Unterstützung unserer Pläne. Ich bin sicher, die Anerkennung der europäischen Perspektive für die Ukraine durch Deutschland wird nicht lange auf sich warten lassen. Für uns eröffnet der Weg in die Europäische Union vor allem die Möglichkeit, das gesamte Potenzial unseres Landes zu realisieren.“

– Wiktor Juschtschenko, März 2005
Welcher Vertrag wurde denn 2007 geschlossen?
Welches Abkommen mit der EU wurde wirksam?


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:11
@Phantomeloi
@wichtelprinz
@Sersch
also entweder kommt ihr jetzt mit Fakten und ihr spielt eurer "putin ist so toll. die EU ist so Böse" Spiel alleine!Ihr habt bis jetzt nicht eine These belegt. Ihr zitiert aktuelle Zitate, vergisst aber die historie mit einzubeziehen.Ihr vergleicht Konflikte, die Nichts miteinander zu tun haben. Und manche sprechen sogar über Genmais oder irgendwelchen "Freier" Sklaven-blabla. !



Fahrt am Besten in die UA und fragt die Leute, was sie denken!

Von Politik habt ihr keine Ahnung! Die NATO sah bis vor Kurzem RU als Partner, sonst hätten sie nicht zusammengearbeitet, hätten RU Waffen geliefert usw. Wirtschaftlich arbeiten die länder auch sehr eng zusammen usw...

Nur Putin will lieber sein eigenes Weltreich erschaffen und zu alten Blockverhältnissen zurückkehren.Darum hat er auch kein Interesse an EU, sondern will die Eurasische Unio, (nach Vorbild der EU!) Wer das verdreht, hat kein Plan, bzw. verdreht die Geschichte!


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:11
Kann mir jemand was Konkretes sagen, was ist mit der Ukraine los? Die ukrainischen Banken sind bald auf die neue Währung umgestellt. Ist das ernst gemeint und was ist mit dieser Übergangsperiode zu erwarten? Ich wollte mein altes Geld abgeben, aber die Banken wollen die nicht aufnehmen. Es scheint, mein Geld ist so sicher wie die Daten bei der Telekom... Mit Geld bin ich bankrott. Anhand dieser offiziellen Information ist es klar, uns erwartet nichts Gutes. Die politische Krise hat uns zum Opfer gemacht und das einfache Volk ist wie immer eigentlich auf einer langen Fahrt in das Land namens UkRuine.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0RQLLouF9DEJ:www.banklviv.com/uk/individuals/rule/+&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PwFsL-oD2YgJ:www.banklviv.com/download.php%3Farticleid%3D188%26fileno%3D2+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

http://i.imgur.com/hfmX5JY.jpg
http://i.imgur.com/fexDfbo.jpg
http://i.imgur.com/u8M0Eqj.jpg


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:14
Staatschef Janukowitsch macht Kompromissvorschlag

Der ukrainische Staatschef Viktor Janukowitsch versicherte erneut, eine Lösung zu unterstützen - für die er allerdings besondere Bedingungen stellt: Eine Ausreise der inhaftierten Ex-Regierungschefin Julia Timoschenko zur Krankenbehandlung soll die Regierung nur ermöglichen, wenn sie anschließend sofort wieder in ihre Gefängniszelle in der Ukraine zurückkehrt. "Wenn es eine Einigung gibt, wenn ein Verfahren festgelegt wird, und wenn dieses nicht ausgenutzt wird, um der Strafe zu entgehen, könnte ein solches Gesetz verabschiedet werden", wurde Präsident Viktor Janukowitsch am Donnerstag von der russischen Nachrichtenagentur Interfax zitiert.

Janukowitsch zufolge würde diese Regelung dann "nicht nur Timoschenko, sondern alle ukrainischen Bürger betreffen". Falls sich eine Parlamentsmehrheit für ein entsprechendes Gesetz finde, werde er es auch unterzeichnen. Die pro-europäische Opposition wirft Janukowitsch allerdings vor, sich schon in der Vergangenheit nicht entschlossen genug hinter ein solches Abkommen gestellt zu haben. Sein Motiv sei, dass er Russland nicht provozieren wolle.

Hintergrund: Ohne Freilassung keine EU-Annäherung

Das Parlament in Kiew hatte sich am Mittwoch nicht fristgerecht auf ein von Brüssel gefordertes Gesetz einigen können, das Timoschenko und anderen Inhaftierten eine Krankenbehandlung im Ausland ermöglichen sollte. Indem das Plenum wegen der Unstimmigkeiten gar nicht erst abstimmte, sanken auch die Chancen für einen baldigen Abschluss des Assoziierungsabkommens zwischen der Europäischen Union und der Ukraine. Die EU hegt den Verdacht, dass hinter Timoschenkos Verurteilung politische Motive stecken und besteht auf Maßnahmen gegen eine selektive Justiz in Kiew.

dpa
ext
Dies ein Auszug von Merkur-online vom November 2013.

Wir haben doch keinen Ahnung, warum J. Timoschenko ins Gefängnis kam. Es könnte ihr ein Verbrechen/Korruption oder Vorteilsnahme im Amt nachgewiesen worden sein. Die EU "hegt NUR den Verdacht", dass politische Motive dahinter stecken. Wo ist der Beweis? Wo ist das "Motiv"?
Die pro-europäische Opposition wirft Janukowitsch allerdings vor, sich schon in der Vergangenheit nicht entschlossen genug hinter ein solches Abkommen gestellt zu haben. Sein Motiv sei, dass er Russland nicht provozieren wolle.
Wenn man sich in die Lage der Ukraine versetzt, dann würde man Russland mit Sicherheit nicht provozieren wollen. Und mit der EU möchte man auch ein gutes Verhältnis. Das ist doch (selbst-)verständlich.

WAS hätte Janukowitsch (ohne ihn unfehlbar zu machen) denn machen sollen, wenn die Bereitschaft für eine gemeinsame Lösung abgelehnt wird (anhand einseitigen rechtsverbindlichen und unkündbaren) Verträgen seitens der EU?


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Unruhen in der Ukraine

21.03.2014 um 10:18
@Phantomeloi
das Problem ist nicht die UA, sondern, dass RU von vornerein die Zusammenarbeit der UA mit der EU nicht wollte! Putin braucht die Ukraine für seine eigene Zollunion!

Und ja der arme Janukowitsch saß in der zwickmühle


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