Unruhen in der Ukraine

Befen schrieb:Durch Russland. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Woran es gestockt hat war die Umsetzung. Gestern hat Russland noch den Wink mit dem Zaunpfahl gegeben, via OSZE miteinander zu reden. Kiew startet aber eine Militäraktion anstatt zwischen den Zeilen zu lesen. Das ist dumm.

Das hat alles Kalkül, kannste mir ruhig glauben. Ich habe öfters drauf hingewiesen dass wir jetzt in der Ukraine von Anfang an nicht mehr von Orangen usw. reden, das ist ein ganz anderes Kaliber. Welche Kraft im Westen hat denn bei gleichzeitig größtem Einfluß auf die Kiewer Regierung das größte Drohpotential gegenüber Russland aufgebaut und sendet nicht ein einziges Signal der Entspannung, wohl aber immer neue Drohungen, obwohl Deutschland z.b. eher bremst?

@Befen

Befen schrieb:Wenn wir ehrlich sind wissen wir doch alle dass Russland für sie verhandelt hat, es ist nämlich die russische Position die die Separatisten vertreten. Die Karten liegen doch längst offen auf dem Tisch.

Auf der Krim war das vielleicht so, in der Ostukraine sieht es anders aus. Das sind "seltsame" Menschen, Monarchisten, etc. - Das sind Menschen, die an ihre Sache glauben. Eine dritte Partei kann nicht wirklich für sie verhandeln.

@Befen

Und warum war kein Gesprächspartner namens und im Auftrage der USA dort, wo sie doch mindest ebenso Einfluss auf den Konflikt nehmen wie Russland?

@Befen
@Sea_Cucumber

Das Problem ist, (so weit ich mich erinnere an das Genfer Abkommen), dass die Ukraine nicht von Anfang an an den Verhandlungstisch sitzen durfte.
Erst mal hat USA und Russland verhandelt. Dann wurde die Lösung der Ukraine "offenbart". Das war möglicherweise "politisch korrekt", da es sich um 2 Großmächte handelt, doch die Ukraine ist der Zankapfel, und wie man wissen sollte, könnte oder müsste man diesen dritten Partner in seine Absichten mit einbeziehen.

@Sea_Cucumber


Also hat Russland kein Interesse am ukrainischen Stahlrevier? Du solltest langsam mal in der Wirklichkeit ankommen. Was dort läuft ist so eine Art Stellvertreterkrieg, da nutzt es mittlerweile auch nichts mehr irgendwo einen Schuldigen zu suchen da alle beteiligten Seiten legitime Interessen verfolgen.

@clubmaster

clubmaster schrieb: Welche Kraft im Westen hat denn bei gleichzeitig größtem Einfluß auf die Kiewer Regierung das größte Drohpotential gegenüber Russland aufgebaut und sendet nicht ein einziges Signal der Entspannung, wohl aber immer neue Drohungen, obwohl Deutschland z.b. eher bremst?

Verstehe nicht ganz, warum auf der einen Seite immer behauptet wird, die Sanktionen seien lächerlich und mimimi und hätten keine Auswirkungen und süffisant als "Sanktiönchen" bezeichnet werden.....aber dann auf der anderen Seite immer von GEWALTIGEN Drohungen gesprochen wird?

Das wirkt doch lächerlich!

@CurtisNewton

TVerstehe nicht ganz, warum auf der einen Seite immer behauptet wird, die Sanktionen seien lächerlich und mimimi.....aber dann auf der anderen Seite immer von GEWALTIGEN Drohungen gesprochen wird?

Mögliche Propaganda, wenn aus Mäusen Elefanten werden?

@Befen

Befen schrieb:Du solltest langsam mal in der Wirklichkeit ankommen.

Aus deinem Mund kann das nur Realsatire sein

Befen schrieb:Was dort läuft ist so eine Art Stellvertreterkrieg, da nutzt es mittlerweile auch nichts mehr irgendwo einen Schuldigen zu suchen da alle beteiligten Seiten legitime Interessen verfolgen.

Du lenkst von der ursprünglichen Frage ab, scheint ja hier unter deinesgleichen sehr beliebt zu sein und eine Art Volkssport zu werden

@Phantomeloi

Ich meinte die Kommentare einiger User hier ;) Nicht die in der Öffentlichkeit :D

Verstehe nicht ganz, warum auf der einen Seite immer behauptet wird, die Sanktionen seien lächerlich und mimimi.....aber dann auf der anderen Seite immer von GEWALTIGEN Drohungen gesprochen wird?

Das wirkt doch lächerlich!

Es wurde seitens der USA total verunklausuliert mit militärischer Gewalt gegen Russland gedroht ! Verfolgst du keine Aussagen von Obama, Kerry und Co?

@Sea_Cucumber


Was ist denn bitte die ursprüngliche Frage?

@Phantomeloi

der allergrößte nepp war beim genfer abkommen, die haltung der usa bzw. die biegerei, dass es quasi nur für die ost-ukraine gilt und der fehlende klare aufruf/nachhaltung in richtung kiew

mit einem einfachen kurz beschriebenen umsetzungsplan (zug um zug umsetzung usw.) wäre hier noch eine letzte chance gewesen, wenn man es ehrlich meint

@Befen

Probleme dem Thread zu folgen? Wundert mich nicht

@clubmaster

clubmaster schrieb:Es wurde seitens der USA total verunklausuliert mit militärischer Gewalt gegen Russland gedroht !

Ist mir entgangen. Habe dazu auch noch nichts gelesen. Hast Du Quellen, anhand derer ich Deine Aussage eventuell nachvollziehen kann?

clubmaster schrieb:Verfolgst du keine Aussagen von Obama, Kerry und Co?

Verlink mal, wo die "verunklausuliert" (respektive eindeutig) mit militärischer Gewalt gedroht haben! Pronto!

@Sea_Cucumber


Du hättest mich auch einfach die ursprüngliche Frage fragen können anstatt zu pöbeln.

@waage

waage schrieb:der allergrößte nepp war beim genfer abkommen, die haltung der usa bzw. die biegerei, dass es quasi nur für die ost-ukraine gilt und der fehlende klare aufruf/nachhaltung in richtung kiew

mit einem einfachen kurz beschriebenen umsetzungsplan (zug um zug umsetzung usw.) wäre hier noch eine letzte chance gewesen, wenn man es ehrlich meint

Diese Tendenz war zu befürchten.
Vor allem war das Genfer Abkommen eine Gummi-Nummer. Alles was mit Unruhen zu tun hat, würde man Russland in die Schuhe schieben können. Hat Russland zu schwach verhandelt?

@waage

waage schrieb:mit einem einfachen kurz beschriebenen umsetzungsplan (zug um zug umsetzung usw.) wäre hier noch eine letzte chance gewesen

Ja, von meiner Seite aus, hier auch "konsens"

http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/kerry-putin-window-change-course-closing-n89201

@ CurtisNewton

Das ist diplomatisch gesprochen eine Kriegsandrohung, das hat nix mit Sanktionen zu tun. Egal wie du das wieder uminterpretierst.

"If Russia continues in this direction, it won’t just be a grave mistake, it will be an expensive mistake,”