Unruhen in der Ukraine

Das Land ist so oder so am Arsch. Weder Russland, noch die EU werden dem Land im derzeitigen Zustand die benötigte finanzielle Hilfe stellen.

Was Janukowitsch bisher in der Pressekonferenz sagt, ist zum größten Teil alles richtig. Eine Teilung des Landes schließt er auch definitiv aus. Der einzige mögliche Weg den ich sehe, ist die Rückkehr zu den alten Verhältnissen. Dass die europäischen Kräfte in der Ukraine klar in der Minderheit sind, wird irgendwie viel zu selten in den Medien erwähnt.

Die Ukraine braucht Russland und es gibt aus meiner Sicht weder eine Mehrheit in der Bevölkerung für eine Europa-Anbindung, noch gibt es eine Persönlichkeit die eine europäisch-orientierte Ukraine führen könnte. Selbst die europäischen Experten sind sich einig, dass man sowohl Timoschenko als auch Klitschko in der Pfeife rauchen kann.

@Jimtonic

Hast du zufällig einen Link zur Pressekonferenz für mich?

@lilienherz
zB hier:

@Jimtonic

Danke vielmals!

Jimtonic schrieb:Dass die europäischen Kräfte in der Ukraine klar in der Minderheit sind, wird irgendwie viel zu selten in den Medien erwähnt.

Totaler Schwachsinn - siehe Massenproteste gegen Janukowitsch und
keine Massenproteste für Janukowitsch

Ausserdem sind es nicht nur proeuropäische sondern gleichzeitig proukrainische Kräfte und Janukowitsch ist ein antiukrainischer Mafiosi.

@jeremybrood

wieviel in % bei den massenprotesten gegen janukowitsch auf dem maidan in kiew?

@jeremybrood

jeremybrood schrieb:Totaler Schwachsinn - siehe Massenproteste gegen Janukowitsch und
keine Massenproteste für Janukowitsch

Ist natürlich absolut belegbar mithilfe von Bildern aus westlichen Medien, die dann auch nur aus Kiew kommen und maximal 1% der Bevölkerung zeigen.

Ich denke, wenn es jetzt in diesem Moment Neuwahlen gäbe, würde noch immer Janukowitsch gewinnen. Das liegt aber weniger daran, dass Janukowitsch so ein guter Mensch ist, sondern dass die Opposition sich nicht einig ist und viele europa-nahe Ukrainer auch Timoschenko lieber hängen würden, als sie zu wählen.

@waage
und wieviel % der Bevölkerung waren bei den Montagsdemos ?

@querdenkerSZ

um den faktor 10 mehr als in der ukraine

Janukovich: Faschisten sind in Ukraine an der macht und die wurden von Westlichen Länder unterstütz:
https://www.youtube.com/watch?v=RcHO3Hrbs_E

Eigentlich war das eine Kriegs Erklärung an den Westen

@waage
und wieviele wurden bei einer Montagsdemo erschossen ?

@querdenkerSZ

irrrelevant im bezug auf den gesprächsstrang, ist ja bis dato auch noch nicht geklärt, wer und warum geschossen wurde .... nichtmal auszuschließen, dass evtl. die polizisten im rahmen von notwehr gehandelt haben ... will hier ja nicht partei für janukowitsch ergreifen, aber ich kenne auch bildmaterial, wo polizisten bzw. sicherheitskräfte halb/tot geprügelt wurden von der meute .... mir macht es denn anschein, dass hier von seiten der regierung anfangs keinerlei schießbefehl vorgelegen hat, im gegenteil - da man eh unter massiver beobachtung stand - eher auf deeskalation gesetzt wurde

@waage
das ist auf Anti-Atom-Demos in Deutschland auch mehrfach passiert und es gab keine toten Demonstranten .

@querdenkerSZ

wieviele tote polizisten gabs denn bei den anti-akw demos?

Soso, da ist Yanukovich also zu seinem Herr und Meister geflohen.

Bis jetzt konnte man hier gut Diskutieren und Meinungen tauschen aber jetzt wirds Kindisch ....mann kann das nicht vergleichen
die Ukraine besteht im Moment aus mehreren nationalitäten und Verschiedenen Extremen Ausrichtungen , ein Menschen leben gald noch nie sehr viel ( auch wenn jetzt verschiedene Spitzen das anders sehen ) und Alle wollen ihre Ansprüche durchsetzten, die Hemschwelle zur Gewalt liegt sehr niedrig alles in allem ein Pulverfass , schuldzuweisungen sind auch schnell gemacht eine Ukraine wie bissher wird es nicht mehr geben wenn alles aussortiert ist .. es gibt im Moment nur Verlierer .

@waage
@querdenkerSZ

@Staehlt

du bin ich ganz bei dir, seltsame vergleiche, will es auch dabei belassen

dto. schuldzuweisung ..... alles offen, und das nuland telefonat schwingt auch noch mit ..... aber russland bashing bzw. kalter krieg 2.0 ist ja medial momentan sehr in

@waage
was denn für ein Russland bashing ?

jeremybrood schrieb:Totaler Schwachsinn - siehe Massenproteste gegen Janukowitsch und
keine Massenproteste für Janukowitsch

Sonderlich objektiv ist deine Sicht der Dinge scheinbar nicht. Die "Massenproteste" kann man nicht gegeneinander aufrechnen, warum sollte man für oder gegen etwas protestieren wo man doch einfach so schon Rückhalt gibt? Aber nach der Absetzung gab es auch recht große Demonstrationen für einen Ost Kurs:

https://www.youtube.com/watch?v=El4oSwTwk8U (Video: 23 02 2014 Сотни тысяч Народного Ополчения ОДЕССЫ)

In Odessa gingen heute 20.000 auf die Straße mit dem Ruf "Фашизм не пройдёт" ("Nie wieder Faschismus")! In Charkow, Donezk, Lugansk, Kertsch, Saporoshje und Dnjepropetrowsk haben heute die Menschen die Ehrenmale und Rathäuser vor Automajdan-"Aktivisten" verteidigt, die aus Kiew und Galizien kommen und versuchen, die Lage in den Regionen im Südosten der Ukraine und auf der Krim zu destabilisieren.

Der Grund warum man über diese Demos hier nichts hört, ist ganz einfach, die Medien haben kein Interesse mehr an Objektiver Betrachtung solcher Ereignisse, erst dann wenn diese noch friedlichen Demos auch gewalttätig werden sollten, erst dann wäre mediale Aufmerksamkeit vorhanden.

Ich selbst bin weder für die USA/EU, Westukraine, noch für die Ostukraine, Russland, aber auch nicht für die Nationalisten. Ich bin für eine Konsensbildung zwischen Ost und West im Interesse des Volkes der Ukraine. Noch ist Diplomatie möglich, es muss sich einfach beruhigen und man darf kein Öl mehr ins Feuer kippen. Man sollte sich nur eben bewusst machen das EU und Russland gemeinsam ein Rohstofftransfer-Netz gebaut haben das die Ukraine schon bald umgehen wird, das wird dann der Punkt an dem es für die Ukraine wirklich kritisch wird. Im Vordergrund mögen EU und Russland unterschiedliche Interessen haben, doch beim Erdöl/Erdgastransport sind sich beide einig und haben schon vor einiger Zeit über die Ukraine hinwegentschieden. Sollte das beim Volk ankommen, wird man sich schnell von beiden Seiten distanzieren, das wäre zumindest die logische Konsequenz. Dann wird es später auch für Weißrussland kritisch, denn das wird auch umgangen durch die Nord-Stream Pipeline.

waage schrieb:eher auf deeskalation gesetzt wurde

Deeskalation???
Waren es nicht ukrainische Sicherheitskräfte die mit Panzern in die Barrikaden fuhren? Und waren es nicht ukrainische Sicherheitskräfte die Menschen halb tot geprügelt haben?

Bei einem Zivilisten ist es auch nicht nachvollziehbar, aber einem Polizisten DARF das nicht passieren.

waage schrieb:wieviel in % bei den massenprotesten gegen janukowitsch auf dem maidan in kiew?

Gab es nur auf dem Maidan Proteste? Das Land ist sehr geteilt was den zukünftigen Kurs der Ukraine angeht.