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Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:02
Wieso in unseren "Qualitätsmedien" so oft der gleichlautende Müll steht?
Nun, das Leipziger Instituts für Praktische Journalismus- und Kommunikationsforschung (IPJ) und Dr. Uwe Krüger mit seiner Dissertation haben so ein paar anschauliche Verdichtungen ermittelt.
Die Nähe zur Macht
Eine Netzwerkanalyse beleuchtet die Verbindungen deutscher Top-
Journalisten zu Eliten aus Politik und Wirtschaft. Vier Journalisten
fallen mit ihrer elitenkonformen Berichterstattung besonders auf.
http://www.message-online.com/wp-content/uploads/Artikel_Krueger_Die_Naehe_zur_Macht_Message_1_2013.pdf


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:04
@def
den artikel habe ich schon gelesen. das ist wirkliche appeasement in reinform, alleine diese aussagen geht gar nicht.
Zitat von defdef schrieb:Wenn die Zukunft der Ukraine also der Zerfall ist, sollte der Westen nicht versuchen, ihn aufzuhalten. Niemand trägt einen Schaden davon, wenn die östliche Ukraine sich Russland zuneigt und die westliche der Europäischen Union.
das erinnert fatal an das müncher abkommen, dort wurde auch einfach über die tschechoslowakei entschieden
Zitat von defdef schrieb:Hier ein Szenario: In der Ostukraine nimmt ein Warlord eine Gruppe westlicher Beobachter gefangen. Das Schicksal der Männer bleibt ungewiss. Russland entgleitet die Kontrolle über die Geiselnehmer. Aber der Westen glaubt Putin nicht. Die Nato entscheidet sich zum Eingreifen. Die Separatisten rufen Russland zu Hilfe. Was im Kalten Krieg vermieden werden konnte, wird Wirklichkeit:Gefechte zwischen Nato-Truppen und russischen Streitkräften. In Estland revoltiert die russische Bevölkerung. Bei Auseinandersetzungen mit Sicherheitskräften kommt es zu Toten. Die Russen setzen über die Narwa. Die Regierung in Tallinn ruft den Bündnisfall aus. Ein Zurückweichen gibt es für keine Seite mehr. US-Präsident Obama und Putin haben nur noch ein Ziel: das Gesicht zu wahren. Um der technologischen Überlegenheit der Nato zu begegnen, setzen die Russen taktische Atomwaffen ein.

Wer das für abwegig hält, sollte bedenken: Der erste Teil dieses Szenarios ist bereits eingetreten.
auch hier zeigt augstein das er keine ahnung hat.

der einsatz von taktische atomwaffen macht in diesem szenario absolut keinen sinn, diese waffen wurden gebaut um massive panzerverbände aufzuhalten, diese sind heute aber auf keiner seite mehr in großen zahlen verfügbar. die nato könnte auf die schnelle vielleicht eine hand voll divisionen auffahren, da muss keiner atomare gefechtsfeldwaffen einsetzen.

außerdem sollte man bedenken das es zur zeit kaum atomaren gefechtsfeldwaffen im bestand der usa oder russland gibt. früher konnte jeder größere raktetenwerfer oder haubitze atomsprengköpfe verschießen, die gefechtsköpfe wurden aber größtenteils verschrottet.


augsteins atomkriegsszenario ist daher reine panikmache und mehr als unsachlich.
Zitat von defdef schrieb:Wer das für abwegig hält, sollte bedenken: Der erste Teil dieses Szenarios ist bereits eingetreten.
und diese argument um den blödsinn auch noch glaubwürdig erscheinen zu lassen ist mehr als erbärmlich.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:06
@robert-capa

Jaja... wenns dir ne in den Kram passt ist es Propaganda, Panikmache und Spinnerei.

Lass gut sein...

Edit: Schreib doch bitte an Augstein was du davon hälst. Ich beschränke mich hier bald nurmehr aufs verlinken. Alles andere ist masochistisch.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:07
@Chavez
Zitat von ChavezChavez schrieb:Er sagt kein Wort von russischen Söldnern, er sagt da seinen seine Freunde, ehemalige Soldaten aus der ganzen EX-Sowjetunion.
Achso,also keine Russen?


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:08
Zitat von Sea_CucumberSea_Cucumber schrieb:Die Nähe zur Macht
Eine Netzwerkanalyse beleuchtet die Verbindungen deutscher Top-
Journalisten zu Eliten aus Politik und Wirtschaft. Vier Journalisten
fallen mit ihrer elitenkonformen Berichterstattung besonders auf.
Zitat von Sea_CucumberSea_Cucumber schrieb:Wieso in unseren "Qualitätsmedien" so oft der gleichlautende Müll steht?
Nun, das Leipziger Instituts für Praktische Journalismus- und Kommunikationsforschung (IPJ) und Dr. Uwe Krüger mit seiner Dissertation haben so ein paar anschauliche Verdichtungen ermittelt.
41K8kiSHgEL

Meinungsmacht der Alphajournalisten, bzw. behält man sich die DEUTUNGSHOHEIT vor, wenn's dann noch offene Fragen gibt, wie bei der 9/11 Berichterstattung. @Sea_Cucumber


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:09
@Makavelii
keine Söldner. Er sagt da seien Ukrainer, Russen, Georgier, Osseten, Kasachen, Tschetschenen usw...


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:11
@def
Zitat von defdef schrieb:Jaja... wenns dir ne in den Kram passt ist es Propaganda, Panikmache und Spinnerei.

Lass gut sein...
es ist panikmache und spinnerei, oder glaubst du etwa das putin in estland einmarschiert und NATO verbände mit atomwaffen verdampft? putin ist ein gewitzter politischer führer, aber kein bekloppter diktator aus nordkorea.

augstein betreibt hier ausnahmsweise wirklich hetze, aber die wird wohl nicht erkannt das sie dazu dienen soll die ukraine fallen zu lassen.

er macht den lesern angst und schreibt dann zum schluss es gar nicht so schlimm ist wenn die ukraine zerfällt. klingelts da bei dir? oder etwa nicht?

das ist üble propaganda, da sie mit den ängsten der menschen spielt um eine politische forderung durchzusetzen.


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:12
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:die nato könnte auf die schnelle vielleicht eine hand voll divisionen auffahren, da muss keiner atomare gefechtsfeldwaffen einsetzen.
Hierzu sei mir noch ein Nachtrag gestattet:

In Hiroshima und Nagasaki musste man das wohl auch nicht... trotzdem tat man es.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:13
@robert-capa

Wie gesagt, wende dich damit an Augstein denn mir ist egal was du davon hälst...


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:13
@Chavez

Ganz schönes durcheinander,wieso wird dann trotzdem ukrainisches Hoheitsgebiet besetzt und die russische Flagge gehisst?!
In Putins allrussischer Welt

26.04.2014 · In Wladimir Putins idealer Welt herrscht Stillstand. Den engsten Kreis um ihn bilden Leute, die er seit Jahrzehnten kennt. Wer dazugehört, wird nicht fallengelassen. Dieses System fordert die Majdan-Revolution heraus.

Wladimir Putin lebe „in einer anderen Welt“, soll die Bundeskanzlerin Anfang März zum amerikanischen Präsidenten gesagt haben. Da hatte der russische Präsident gerade die Krim besetzen und sich zum Einsatz von Truppen in der gesamten restlichen Ukraine ermächtigen lassen. In was für einer Welt Putin und mit ihm der kleine Kreis von Männern leben, die als „der Kreml“ bezeichnet werden, ist durch die Eskalation in der Ostukraine noch mehr eine Frage von Krieg und Frieden geworden. Mit einem Denken, das sich am europäischen Einigungsprozess orientiert, kommt man da nicht weit.

Dieses korrupte Herrschaftssystem wird durch die „Majdan“-Revolution herausgefordert: Sie darf kein Erfolg werden. Schon die für den 25. Mai geplanten Präsidentenwahlen wären ein Risiko für Putin. Dann würde sich zeigen, darauf deuten die Umfragen hin, dass „Faschisten“ nur eine kleine Minderheit sind und nicht etwa den Ton in Kiew angeben, wie die Staatspropaganda die Russen – auch die im Osten der Ukraine – seit Ende Februar glauben machen will. Mit Erfolg: Laut dem Staatsrundfunk sind 84 Prozent der Russen bereit, in der Ukraine freiwillig „Faschisten“ zu bekämpfen.

Der Glaube an die Statthaftigkeit der Lüge ist ein weiterer Bestandteil von Putins Welt. Angefangen beim Präsidenten selbst: Erst leugnete er die verdeckte Militäroperation auf der Krim, vorige Woche lobte er auf einmal die Arbeit der Soldaten. Geheimdienstmethoden haben im Arsenal der russischen Politik ihren festen Platz; deswegen ist schwer zu sagen, ob Putin tatsächlich an „Bedrohungen“ von Russen glaubt. Die ebenso permanente wie plumpe Aufbauschung der Gefahren durch „Faschisten“ etwa dürfte eher ein Mittel zu dem Zweck sein, die Kiewer Revolution zu diskreditieren. So ist es leichter, das eigene Volk hinter dem Präsidenten zu sammeln.

Eine effektive Opposition ist nicht Teil von Putins Welt. Deshalb traut sich außerhalb einiger Zeitungen und Zeitschriften niemand öffentlich zu sagen, wie unausgegoren und widersprüchlich die Konzepte sind, die nun als Alternative zum Handel mit dem Westen propagiert werden. Dorthin verkauft Russland Rohstoffe und führt im Gegenzug Güter vom Geländewagen bis zum Joghurt ein. Einerseits will man nun die heimische Produktion forcieren, andererseits den Handel mit der Exportnation China ausbauen. Dafür fehlen Pipelines. Na und, heißt es. Dann eben in zehn, zwanzig Jahren. Ob die Begeisterung der Russen für Putins neosowjetimperiale Abenteuer so lange anhält, ist eine Frage des Preises dieser Politik – nicht nur des wirtschaftlichen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/post-sowjetunion-in-putins-allrussischer-welt-12911680.html


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:14
Zitat von MakaveliiMakavelii schrieb:Ganz schönes durcheinander,wieso wird dann trotzdem ukrainisches Hoheitsgebiet besetzt und die russische Flagge gehisst?!
Wohl aus dem gleiche Grund auf dem Maidan die US Flagge gehisst wird.

http://www.kyivpost.com/media/images/2013/12/23/p18ceo5efkv3tf0krr9151n1np4/big.jpg (Archiv-Version vom 26.06.2014)


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:15
@Makavelii
Keine Ahnung. Warum hingen auf dem Maidan US, Kanada, Polen, EU usw Flaggen?


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:17
Super Vergleich,echt :D


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:17
@def
Hierzu sei mir noch ein Nachtrag gestattet:

In Hiroshima und Nagasaki musste man das wohl auch nicht... trotzdem tat man es.
gab es damals eine andere atommacht mit der mehrfachen overkillkapazität? war japan in einem bündnis wie die NATO?
Zitat von defdef schrieb:Wie gesagt, wende dich damit an Augstein denn mir ist egal was du davon hälst...
ach du verlinkst ab sofort beiträge und wenn man diskutieren will verweist du an den journalisten der isie geschrieben hat?

russland würde in einer solchen lage niemals in ein NATO-land einfallen und einen krieg mit der NATO heraufbeschwören.

putin weiß genau das obama dann handeln muss, sonst würden die usa ihre glaubwürdigkeit als schutzmacht verlieren, mit unabsehbaren folgen z.b in asien. daher wird putin dich in estland, polen oder sonst wo einmarschieren wo der bündnisfall greifen würde.

wer was anderes behauptet hat keine ahnung.


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:19
ach du verlinkst ab sofort beiträge und wenn man diskutieren will verweist du an den journalisten der ihn geschrieben hat?
Als ob es hier darum gänge zu diskutieren... :Y:

Anfänglich was das sicher noch so... Ende letzten, Anfang diesen Jahres, aber mittlerweile haben die Trolle hier die Oberhand.

Mir sind einfach die Perlen ausgegangen bzw. passe ich mich an. Nimm das hin oder lass es.. mir wumpe.


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:20
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:wer was anderes behauptet hat keine ahnung.
Das ist immer das beste Argument... :D


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:21
@def
Zitat von defdef schrieb:Das ist immer das beste Argument...
Putinistenargumente sind mehr als haltlos.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:22
@def
Als ob es hier darum gänge zu diskutieren... :Y:

Anfänglich was das sicher noch so... ende letzten, anfang diesen Jahres, aber mittlerweile haben die hier die Oberhand.
Da muss ich Dir bedauerlicher Weise Recht geben.
Mittlerweile ist der Thread zu einem Propaganda-Schlachtfeld verkommen, durchzogen von persönlichen, emotionalen Anfeindungen und theatralisch affektiertem Gehabe.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:24
@CurtisNewton
Mittlerweile ist der Thread zu einem Propaganda-Schlachtfeld verkommen, durchzogen von persönlichen, emotionalen Anfeidungen.
Wird sich aber wahrscheinlich auch schleichend in der Gesellschaft festsetzen.

Wer weiss was da noch alles kommen wird,von beiden Seiten.

Vom Osten sollte die Ukraine sich besser lossagen,bringt wahrscheinlich eh nichtsmehr
und würde zur Deeskalation beitragen.

phpdrpqvlbildschirmfoto 2014-04-28 um 13Original anzeigen (0,3 MB)


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 17:28
"Hochrangiger amerikanischer Diplomat erklärt: Russland hält sich nicht an die Spielregeln und verrät die »Neue Weltordnung«
In einem Kommentar für das einflussreiche Magazin Project Syndicate schrieb Hill unter der Überschrift »Das Ende der Neuen Weltordnung«, die russische Annexion der Krim und die »Einschüchterungs«kampagne gegen Kiew habe die seit 25 Jahren andauernde historische Ära

abrupt beendet, und warf Moskau vor, auf eine Position des »Rückschritts, des Rückfalls und des Revanchismus« zurückzufallen.
Klar, woanders war hier zu lesen, dass der Kalte Krieg nie ausgesetzt wurde, von offizieller Seite. Und NWO ist bei denen wohl auch nicht negativ besetzt sondern 'ne Wohltat...

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/paul-joseph-watson/hochrangiger-amerikanischer-diplomat-erklaert-russland-haelt-sich-nicht-an-die-spielregeln-und-verr.html (Archiv-Version vom 29.04.2014)


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