Sollte Prostitution in Deutschland verboten werden?

Lasst euch doch nicht trollen..

rhapsody3004 schrieb:Man sollte die katholische Kirche verbieten!

Klar, während eine Partei jahrelang noch Konservieren Religionsgruppen gefördert hat

nairobi schrieb:Wusstest Du, dass die katholische Kirche Alimente für die Kinder zahlt, die ein katholischer Priester zeugte?

Eine andere Möglichkeit wäre, solche Priester aus dem Amt zu entfernen.
Aber die Kirche predigt immer den hohen Wert der Vergebung.
Da können sie dann nicht mit ihren Priestern so gnadenlos umgehen.

Fedaykin schrieb:Lasst euch doch nicht trollen..

Ich hab es satt, dass mir bei fast jedem normalen Gespräch
unterstellt wird, ich würde "trollen".

Morumotto schrieb:ich würde "trollen".

Naja ... Die katholische Kirche verbietet auch Masturbation und Verhütungsmittel.
Was machen wir mit dieser Erkenntnis?

Und warum soll der Vatikan der Maßstab sein?

Papst Pius VI. war gegen die Menschenrechte:

Papst Pius VI., der bereits die Erklärung der Menschenrechte als „gottlos“ bezeichnet hatte, verbot den Eid bei Strafe der Exkommunikation. Nur knapp die Hälfte der Geistlichen, hauptsächlich aus dem niederen Klerus, leistete daraufhin den Eid.

Wikipedia: Französische Revolution

Der Vatikan hat sie bis heute nicht unterzeichnet. Soll das für Deutschland ein Vorbild sein?

Bishamon schrieb:In einem FKK/Sauna-Club, Bordell und Laufhaus gibt es viele Menschen in einem Gebäude. Mit Notklingeln, bei denen Security herbeieilt. Und Überwachungskameras bei Eingängen.

Meine Frage war, wo der kausale Zusammenhang zu einem Gesetz ist? Wenn dieser nicht da ist, bleibt es ein Zufall oder eine reine Vermutung, dass Gewalt durch dieses Gesetz zugenommen hat.

Groucho schrieb:Wozu musst du diese Kontakte gehabt haben, um ein Argument zu verstehen?

Ich fragte ja, ob und und wo ein kausaler Zusammenhang zum Gesetz besteht? Als Antwort kommt dann, in Irland gibt es keine Bordelle mehr.... Da ist eine Nachfrage wohl berechtigt?

Groucho schrieb:Die Frage wurde doch beantwortet: Keine geschützten Räumlichkeiten bzw keine schützenden Räumlichkeiten mehr => Gewalt nimmt zu.

Das trifft doch aber bei uns nicht zu, daher die Frage ob es diese Kausalität gibt!? Wenn man die Diskussion auf Irland bezieht kann das ja alles stimmen und klingt plausibel, aber bei uns sind die Umstände ja anders, daher vermute ich auch andere Gründe.

Morumotto schrieb:Prostitution
Rotlichtviertel
Swinger-Clubs
Pornos (nur der Verkauf, nicht der Besitz.)
Ehebruch und unehelicher Geschlechtsverkehr

Hast du Fieber?

Morumotto schrieb:Du findest das vielleicht merkwürdig, aber laut dem Katechismus der Katholischen Kirche ist
Sex nur erlaubt, wenn es zur Fortpflanzung dient.

Schön! Sehen das die Priester auch so, wenn sich mal wieder an kleinen Jungs vergangen wird? Also macht ja nicht jeder aber hört man ja zu oft. Die Hölle droht.

gagitsch schrieb:wo der kausale Zusammenhang zu einem Gesetz ist?

Nicht zum Gesetz, sondern zur Auswirkung vom Gesetz.

gagitsch schrieb:Als Antwort kommt dann, in Irland gibt es keine Bordelle mehr...

Und das hier:

Bishamon schrieb:“Sex workers are now forced to work in isolation, which puts them at further risk of violence and exploitation.

Google Translation:

Sexarbeiterinnen sind heute gezwungen, isoliert zu arbeiten und sind damit noch stärker der Gefahr von Gewalt und Ausbeutung ausgesetzt.

Und hier die Google-Übersetzung des Fachartikels:

Die Forschung hat gezeigt, wie die Struktur und Organisation von Sexarbeit in Innenräumen und Salons das Risiko im Vergleich zur Sexarbeit auf der Straße verringern kann, wobei Innenräume die Möglichkeit bieten, eine Reihe von Schutzmaßnahmen einzuführen, um das Risiko abzuschrecken oder zu verringern (O’Doherty, 2011; Kinnell, 2008; Whittaker und Hart, 1996).

Allerdings ist das Ausmaß dieser Maßnahmen innerhalb des Sektors unterschiedlich (Lister, 2018; Pitcher, 2015).

Ein Hauptgrund, warum Sexarbeiterinnen Innenräume als Arbeitsorte wählen, sind ihre Sicherheitsbedenken (Lister, 2018), wobei die Arbeit in Bordellen oder Arbeitsgemeinschaften die Möglichkeit bietet, andere anwesend zu haben.


https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0791603520939794

gagitsch schrieb:aber bei uns sind die Umstände ja anders

Wie unterscheidet sich Irland von Deutschland?

In den USA ist Sexwork völlig verboten (bis auf Nevada). Die Todesrate von Sexworkern ist 5.9mal höher als zum Durchschnitt:

A continuation of the Colorado Springs study[68] found a death rate among active prostitutes of 459 per 100,000 person-years, which is 5.9 times that for the (age and race adjusted) general populatio

Wikipedia: Prostitution in the United States

Bishamon schrieb:Nicht zum Gesetz, sondern zur Auswirkung vom Gesetz.
gagitsch schrieb:
Als Antwort kommt dann, in Irland gibt es keine Bordelle mehr...
Und das hier:
Bishamon schrieb:
“Sex workers are now forced to work in isolation, which puts them at further risk of violence and exploitation.
Google Translation:

Sexarbeiterinnen sind heute gezwungen, isoliert zu arbeiten und sind damit noch stärker der Gefahr von Gewalt und Ausbeutung ausgesetzt.

Aber das trifft doch nicht auf Deutschland zu?! Hier sind doch "Clubs" erlaubt.

Ich finde das auch nicht schlimm, der käufliche Sex auf der Straße, den finde ich sehr bedenklich.

Bishamon schrieb:Wie unterscheidet sich Irland von Deutschland?

In den USA ist Sexwork völlig verboten (bis auf Nevada). Die Todesrate von Sexworkern ist 5.9mal höher als zum Durchschnitt:

Wie unterscheidet sich Irland von Deutschland? Antwort USA?

Also ich sagte ja bereits, das es in Deutschland ein Verbot nicht in der Form Irlands oder der USA zu geben scheint, da "Clubs/Bordelle" zsw ja noch existieren.

Wenn mir da aber der Einblick fehlt, dann bitte ich um Entschuldigung und Hinweis.

gagitsch schrieb:Aber das trifft doch nicht auf Deutschland zu?! Hier sind doch "Clubs" erlaubt.

Bordelle sind in D noch nicht verboten. Beim Nordischen Modell aber schon:

Als erste Bundestagsfraktion plädieren sie für die Einführung des Nordischen Modells. Dieses sieht eine Bestrafung von Freiern sowie ein Verbot von Bordellen vor.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article248384930/Prostitution-Unionsfraktion-fuer-Verbot-von-Bordellen-und-Kriminalisierung-von-Freiern.html

gagitsch schrieb:ein Verbot nicht in der Form Irlands

In Irland war es nicht verboten und ab 2016 gibt es das Nordische Modell.

Als Irland das Nordische Modell einführte, ist die Statistik von Gewalt in die Höhe explodiert.

gagitsch schrieb:oder der USA zu geben scheint,

Totales Verbot (kein Nordisches Modell). Ausnahme ist Nevada.

Morumotto schrieb:Folgendes muss dringend verboten werden:

Prostitution
Rotlichtviertel
Swinger-Clubs
Pornos (nur der Verkauf, nicht der Besitz.)
Ehebruch und unehelicher Geschlechtsverkehr

Es macht dir Spaß, solche wilden Forderungen aufzustellen! Muss dringend verboten werden....soso!
Ich kenne dich ja kaum, aber du schreibst von dir, dass du asexuell bist, da hast du eben keinerlei Bedürfnisse in sexueller Richtung.

Was machen wir denn mit jemand, der/die stocktaub ist und jegliche Musik verbieten lassen will? Wie reagieren wir auf die Forderung eines/einer Blinden, Filme, Fernseher , Bücher u.ä. abzuschaffen?
Interessant finde ich in deiner Verbotsforderung, dass der Besitz von Pornos erlaubt sein soll, nicht aber der Erwerb. Sollen die Leute, die Pornos schauen wollen, die dann klauen?
Die ersten 4 Punkte deiner Verbotsliste würden mich nicht tangieren, wohl aber Punkt 5. Soll "der Staat" oder "die Kirche" wieder das Recht haben, unter die Bettdecke zu gucken? Oder die neugierigen Nachbarn, wie früher oft geschehen? Wenn ich das Wort "Ehebruch" lese, wird mir übel. Ich bin seit 19 Jahren mit meinem Mann verheiratet und wir führen eine offene Ehe, von Anfang an. Unsere Ehe hat Bestand, wir dürften beide, wenn wir wollten, würden uns das aber auch offen sagen. Ich halte nix von Treueschwüren jeglicher Art. Die wenigsten Menschen sind monogam, die meisten poliamor, etliche wohl auch asexuell, so wie du! Warum aber soll der Großteil der Menschen seine/ihre Neigungen unterdrücken. Nur, weil es Moralapostel gibt, die anderen Menschen ihr Glück nicht gönnen?

Bishamon schrieb:Als Irland das Nordische Modell einführte, ist die Statistik von Gewalt in die Höhe explodiert.

ok, das ist ja mal eine konkrete Aussage mit der man arbeiten kann.

Morumotto schrieb:Folgendes muss dringend verboten werden:

Prostitution
Rotlichtviertel
Swinger-Clubs
Pornos (nur der Verkauf, nicht der Besitz.)
Ehebruch und unehelicher Geschlechtsverkehr

Warum?

Morumotto schrieb:Da ich aber sowieso asexuell bin, hab ich natürlich kein
Problem damit, wenn es mehr nach der Katholischen Kirche gehen würde.

Schön für dich.
Daß es außer dir noch andere Menschen gibt ayf dieser schönen Welt ist dir aber schon aufgefallen, ja?

Morumotto schrieb:Prostitution
Rotlichtviertel
Swinger-Clubs
Pornos (nur der Verkauf, nicht der Besitz.)
Ehebruch und unehelicher Geschlechtsverkehr

Klingt nach Afghanistan oder Iran, da solltest du hin wenn es dir soviel bedeutet :Y:

rhapsody3004 schrieb:Man sollte die katholische Kirche verbieten!

Und deren Krankenhäuser, Schulen und Kindergärten auch?

xsaibotx schrieb:Und deren Krankenhäuser, Schulen und Kindergärten auch?

Du meinst die, die zu über 70% Prozent gar nicht von der Kirche, sondern durch normale Steuergelder finanziert werden?
Die Kirche klebt da nur ihr Etikett drauf.

@Stirnsänger
Soll man dann die 30% mit verbieten?

Und klar gibt es Kindergärten und Schulen die zu 100% der Katholischen Kirche gehören, ich war selbst in einen :D


Bei Krankenhäusern bin ich mir aber allerdings selber nicht sicher.

Bishamon schrieb:Als erste Bundestagsfraktion plädieren sie für die Einführung des Nordischen Modells. Dieses sieht eine Bestrafung von Freiern sowie ein Verbot von Bordellen vor.

Ob sich Unions-Politiker dann auch selber anzeigen werden? Sind bestimmt nicht alles fromme Männer und Ehemänner mit heiligem Schein.


Komisch; Mit Bordellen und Freiern scheinen sie ein Problem zu haben - mit Vergewaltigung in der Ehe lange Zeit nicht, da vertrat man in der Union nämlich sogar noch 1997 die Ansicht, dass sich der Staat aus der Ehe rauszuhalten habe und wollte Vergewaltigung in der Ehe nicht unter Strafe stellen.Spoiler Einer von diesen will sogar jetzt Kanzler werden.


Und was hätte das zur Folge ein Verbot nur von gewerblichen Bordellen?

Das Geschäft würde mehr und mehr in private Wohnungen verlagert werden und Kontrollen auf Einhaltung von Vorschriften und Gesetzen, die die ganze Prostitution bei uns regeln, würden für den Staat (für die Gewerbeämter bereits nur) damit noch schwieriger werden.

Ihr habt teilweise recht.
"unehelicher Sex" muss vielleicht nicht ganz verboten werden.
Ehebruch ist was anderes .. Es ist schließlich der Sinn der Ehe
sich treu zu sein, und diese nicht zu brechen.

Morumotto schrieb:Es ist schließlich der Sinn der Ehe
sich treu zu sein, und diese nicht zu brechen.

Darf halt keiner so naiv sein und glauben, dass eine Ehe ein Garant für Treue ist/wäre.

Menschen, Verheiratete, beide Geschlechter, gehen aus den unterschiedlichsten Gründen auch in einer Ehe fremd. Und manche Gründe kann sogar menschlich nachvollziehen. Andere weniger.

Außerdem wäre das niemals verfassungskonform, denn Ehebruch unter Strafe zu stellen, wäre ein zu starker Eingriff in die freie Persönlichkeitsentfaltung und Handlungsfreiheit von Menschen.

Oder möchtest du Ehebruch nur als Ordnungswidrigkeit und dann nur mit fetten Bußgeldern bestrafen?

rhapsody3004 schrieb:Oder möchtest du Ehebruch nur als Ordnungswidrigkeit und dann nur mit fetten Bußgeldern bestrafen?

Ja, bei Erstvergehen wird ja ohnehin milder bestraft.
Bei Wiederholungstaten könnte man auch Bewährungsstrafen
anwenden. Oder Gefängnis für ein paar Monate.

Morumotto schrieb:Ihr habt teilweise recht.
"unehelicher Sex" muss vielleicht nicht ganz verboten werden.
Ehebruch ist was anderes .. Es ist schließlich der Sinn der Ehe
sich treu zu sein, und diese nicht zu brechen.

Abgründe tun sich doch erst auf, wenn man sich nicht auf Augenhöhe begegnet. Also sozusagen wenn man sich auf Nichtaugenhöhe begegnet. Das hat sich in der Industrie so angebürgert, wie auch in der Kirche, somit tun sich auch bei den Kirchenvertretern Abgründe auf. Die Lösung ist die Augenhöhe und der Abgrund schließt sich.

Überhaupt halte ich die Kirche ein Relikt aus einer Zeit, wo man auf Augenhöhe nicht verzichten konnte. In so einer Zeit wäre ich auch gerne.