Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

@Kc

diese ganzen pseudo dinger, sollen nur eins erreichen, die behörden zu beschäftigen. die behörden sind verpflichtet auch so einen unsinn zu bearbeiten und einen einspruchsfähigen bescheid zu erstellen.

was steckt dahinter?

die behörden mit so vielen pseudo dinger zu überziehen, dass die behörden handlungsunfähig sind also einen kollsps zu verursachen.
das gemeine daran ist, diese einspruchsfähigen bescheide, können nicht kostenpflichtig erstellt werden weil jeder bürger darauf ein anrecht hat.
es werden also personal gebunden, mit der bearbeitung und es verursacht enorme kosten, die nicht amortisieren werden können.

@dasewige

Das stimmt sicherlich.
Es geht zusätzlich um Anerkennung, denke ich. Die Behörden und gerade auch die einzelnen Mitarbeiter sollen beeindruckt werden.
Man imitiert juristische Formeln - in der Esoszene werden auch gerne wissenschaftliche Sprachformeln imitiert und zweckentfremdet - und amtliche Ausdrucksweisen, um seinen Schreiben mehr Gewicht zu verleihen. So soll Autorität vorgetäuscht werden:

,,Oh, guck mal, da steht ein mächtiger Mensch, ein ganzer Staat hinter dem Schreiben. Der hat legitime Standpunkte, vielleicht lieg ich falsch?"

Selbstbeweihräucherung und Selbstversicherung sielen auch eine Rolle.
Man ist nicht Helene Klein aus Unterhaching oder Herbert Hugo aus einem kleinen Dorf im Erzgebirge.
Sondern Kaiserin Helene I. von und zu Klein-Königsstein, Herrscherin im Kaiserreich blablabla.
Oder Erster königlicher Bundeskanzler von Gottes Gnaden Herbert IV. Hugo der Große.

Naja, das machen nur die ganz Verrückten :D
Aber es gibt sie.
Doch die meisten begnügen sich mit verschiedenen Versionen von Kanzler, Reichskanzler usw.

Man kann nur allen Amtsmitarbeitern ,,der BRD-GmbH" raten: lasst euch nicht auf Diskussionen mit Reichsbürgern ein.
Handelt streng nach Vorschrift.

dasewige schrieb:was steckt dahinter?
die behörden mit so vielen pseudo dinger zu überziehen, dass die behörden handlungsunfähig sind also einen kollsps zu verursachen.

Genau darum geht es. Das betrifft nicht nur Bescheide, die zu bearbeiten sind, das bindet auch Einsatzkräfte.

Im Zusammenhang mit einer ganz speziellen Reichsbürgerin wird gern mal im Zusammenhang mit ihren Prozessen zu Demonstrationen aufgerufen. Wenn dann entsprechend Polizei abgestellt wird, macht man sich lustig und sieht dies als Beleg, welche Angst doch unser Rechtsstaat hat. Die neueste Idee war, bei einem angesetzen Gerichtstermin zusätzlich zur Randale vor dem Gerichtsgebäude, einen Autocorso durch die Stadt zu veranstalten. Da knickt dann allerdings unsere Justiz vorsorglich ein und stellt die Verfahren ein, wozu sich § 154 Abs. 2 StPO anbietet. Steht doch eine Berufungsverhandlung mit sechs Monaten Knast ohne Bewährung im Raum.

Ein Treffen in Dresden. Lea hat ein Café in der Innenstadt gewählt, um ihre Geschichte zu erzählen: Leas Eltern beeinträchtigen alles in ihrem Leben, ihre Karriere, ihre Gesundheit, ihr Liebesleben. Ihretwegen hat sie Ärger mit Ämtern und Behörden, und immer wieder mit Gerichtsvollziehern und der Polizei zu tun. Über ihre Familie, das ist Leas Bedingung, spricht sie nur, wenn sie nicht erkannt werden kann.
ganzer Artikel: http://www.taz.de/!5475549/

Alles aus der Sicht einer Tochter (Zitat aus dem Artikel):

"Fragt man sie nach der Beziehung zu den Eltern, verzerrt sie die Stimme, als wäre das alles nur ein Scherz: „Joa, schwierig, ’ne?“ Fragt man sie später noch einmal, lacht sie nicht mehr. Sie schnauft, rührt im Kaffee, starrt in die Tasse. Sie habe schon oft, sehr oft drüber nachgedacht, den Kontakt abzubrechen. „Aber sie sind nun mal meine Eltern.“ Sagt sie ständig."

Sehr bedrückend :-(.

@so.what
Recht krass. Frag mich was da genau passiert ist. Das ganze Verhalten des Vaters wirkt zu extrem, als dass es Wut allein sein kann. Irgendwie muss die Pleite von damals (vielleicht kombiniert mit einer angeborenen Veranlagung) eine Psychose ausgelöst haben und das Ganze wurde nie behandelt. Stattdessen spielt halt die Mutter mit, ich denke sowas ist ein Fehler. Weil die Betroffenen dann noch mehr in diesen Strudel hineingeraten und ihr Leben komplett kaputt machen.
Die Eltern bräuchten beide psychologische Hilfe, die Tochter wahrscheinlich auch.

@so.what
Auch bei Ursache hat es so angefangen. Am Anfang waren da ein Haufen Schulden, es ging glaub ich um das Haus was er erworben hat. Das liegt direkt neben dem.seiner Schwiegereltern.

@so.what
Wundert dioch das wirklich? Dass die Kinder von psychisch kranken Menschen, Drogensüchtigen und Fanatikern mit dem Erwachsenwerden eigentlich erst das Ausmaß erfassen das der Fanatismus auf ihr Leben hat ist doch jetzt nicht wirklich neu. Die Mutter ist eben koabhängig, möchte ihren Mann einerseits nicht verlieren aber ihm aus der Sache helfen kann sie schlussends nicht da er das durchzieht solange das System in sich funktioniert und keine enormen Schäden auf sein Leben hat.

https://www.mz-web.de/wittenberg/amtsgericht--strafe-fuer-volksverhetzung-29621292 (Archiv-Version vom 09.02.2018)

Einfach nur köstlich geschrieben, aber lest selbst.
Besonders schön finde ich selbige Passage:

„Damit stehe ich nicht alleine da“, antwortet K. und meint von jüdischen Persönlichkeiten zu wissen, die den Nazis Juden in großer Zahl als Opfer zugeführt haben sollen.

Um den Straftatbestand solcher Aussagen scheint der Wittenberger zwar zu wissen, hält den Paragraf aber für nicht gültig. „Sie leben von Hartz IV. Diese Gesetzgebung akzeptieren Sie aber?“, will Richterin Preissner wissen.

Das kommt für den vermeintlich gut vorbereiteten Reichsbürger dann doch etwas überraschend. „Auf diese Fragestellung habe ich mich nicht vorbereitet“, räumt er ein. Da hat sein Internet-Latein ein Ende und es fehlen die eigenen Worte.

Die Amtsanwältin der Staatsanwaltschaft hält ihr Plädoyer knackig kurz. An den Fakten gibt es nichts zu rütteln. Für K. würden lediglich seine bisherige Straffreiheit und das Geständnis, wenngleich ohne Einsicht, sprechen.

Für den Tatbestand der Volksverhetzung fordert sie 100 Tagessätze zu je 15 Euro. Georg K. erklärt mit seinen letzten Worten das ganze Verfahren noch einmal für ungültig und will die Richterin anzeigen.

– Quelle: https://www.mz-web.de/29621292 ©2018 –

@emz

Er will die Richterin anzeigen? :D Wo denn? :D

@Nerok

Eine Frage, auf die sich der Herr K. bestimmt auch nicht vorbereitet hat

Köstlich, sowas kann man sich nicht ausdenken. :D
Keine Gesetze, keine staatlichen Organe, nichts wird akzeptiert aber H4 einstreichen, da ist ein Amt dann plötzlich für zuständig und man nutzt die Gesetze. :D

Nerok schrieb: Wo denn?

Wenn die nächste Zahlung vom Amt kommt, geht es ab auf die Post, und flugs kommt die Anzeige per Einschreiben mit Rückschein zum alliierten Kontrollrat. Oder was man halt so macht.

Bone02943 schrieb:Köstlich, sowas kann man sich nicht ausdenken. :D
Keine Gesetze, keine staatlichen Organe, nichts wird akzeptiert aber H4 einstreichen, da ist ein Amt dann plötzlich für zuständig und man nutzt die Gesetze. :D

Das ist in der Szene nichts wirklich ungewöhnliches, bei vielen von denen ähnelt sich der Lebenslauf wie ein Ei dem anderen. Die meisten von denen haben "Probleme" mit GEZ, Finanzamt, OwiG (Blitzerfotos) etc., ein normaler Mensch zahlt halt zähneknirschend und wird wohl ein paar Dinge überdenken müssen. Nicht so die Spezies Reichsbürger, damit die Schulden verschwinden, lassen wir einfach mal den Staat verschwinden, Voila Problem gelöst, zumindest bis der Gerichtsvollzieher oder die Wortmarke "Polizei" an der Tür klingelt. Und je mehr die sich selber in die Scheiße reiten um so aggressiver wird dann ihr Ton anderen gegenüber. Wenn man dann liest das aus einem Gerichtsvollzieherbesuch mit (fruchtloser?) Pfändung gleich ein "Völkermord" wird, da kommt man dann meist aus dem Staunen nicht mehr raus. Alle Sozialleistungen streichen mit der Begründung das diese nur der "Person" zustehen und sie ja nur "Mensch" sind, mal sehen wie lange die dann ihren Unsinn durchziehen.

Thorsteen schrieb:Alle Sozialleistungen streichen mit der Begründung das diese nur der "Person" zustehen und sie ja nur "Mensch" sind, mal sehen wie lange die dann ihren Unsinn durchziehen.

Genau das sollte endlich so gemacht werden.
Muss man sich beim Amt nicht auch ausweisen?
Da die Reichsbürger teilweise ihre Ausweise vernichten und mit selbstgebastelten Kärtchen rumrennen, müssten sie damit schon mal abgewiesen werden.

Thorsteen schrieb:Alle Sozialleistungen streichen mit der Begründung das diese nur der "Person" zustehen und sie ja nur "Mensch" sind, mal sehen wie lange die dann ihren Unsinn durchziehen.

Hartz IV steht auch Ausländern zu, sofern sie als Geduldete, Flüchtlinge oder politisch Verfolgte ein Bleiberecht in der Bundesrepublik genießen.
Sofern also die Reichis in ihren eigenen Hoheitsgebieten wohnen, und damit nicht auf dem Staatsgebiet der Bundesrepublik Deutschland, haben sie ihrer eigenen Logik folgend keinen Anspruch auf Hartz IV. Die Ansprüche auf Sozialleistung müssen sie halt gegenüber ihrer Regierung geltend machen. Da gibt es ja eine ganze Reihe an Königen, Fürsten, Exilregierungen etc., die genau dafür zuständig sind.
Sofern deren liquide Mittel dafür nicht ausreichen, besteht natürlich grundsätzlich die Möglichkeit, auf deutsches Staatsgebiet zu flüchten, um Asyl zu bitten und so dem Hungertod zu entgehen. Dann erfahren die rechtsorientierten unter den Spinnern auch gleich, was es heißt, ein Flüchtling zu sein.
Der Nachteil an der Sache ist dann natürlich, dass sie dann wieder der Jurisdiktion der BRD unterliegen. Denkbar wäre, sie in einem Auffanglager und dann in einem Flüchtlingsheim zu sammeln. Bleibt zu hoffen, dass ihre rechten Kollegen, die sich für das Behalten der deutschen Staatsbürgerschaft entschieden haben, sie nicht versehentlich mit den anderen Flüchtlingen verwechseln und ihre Bude abfackeln.

Insgesamt wird die Idee attraktiver, je länger man darüber nachdenkt. Vielleicht kann man den Reichis ein paar Hektar Land in den etwas dünner besiedelten Gegenden Deutschlands als Hoheitsgebiet verpachten. Die Ein- und Ausreise wäre allerdings durch Grenzkontrollen etwas umständlich, da die Reichis konsequenterweise die EU, Schengen etc. auch ablehnen. Auch der Handel und der Empfang von Amazonpaketen, die die dringend benötigten Orgon-Aktivatoren enthalten, dürften in Folge zollrechtlicher Problematiken etwas erschwert sein.
Hinsichtlich der Zuwanderung aus diesen Gebieten in die BRD könnte dann meinetwegen auch wieder das Thema "Obergrenze" diskutiert werden. Und man könnte aus rein praktischen Gesichtspunkten ein Auffanglager direkt an der Grenze des 4. Reichs errichten, um die Flüchtlingsströme zu kanalisieren.

Im Grunde also eine win-win-Situation. Jeder bekommt, was er möchte.

kleinundgrün schrieb:Insgesamt wird die Idee attraktiver, je länger man darüber nachdenkt.

Dazu muß man dann wohl aber selbst eine gewisse Faszination für absurde Hirngespinste aufbringen. Und wirklich logisch wird es dann auch noch nicht.

(Dies war eine Meinungsäusserung)

Als ich den ersten Satz deines Kommentars las, @kleinundgrün, befürchtete ich fast schon, nun einen deiner - ansonsten sehr geschätzten - sachlichen Beiträge vorzufinden. Ich bin erleichtert.

Als ideale Örtlichkeit der Unterbringung schwebte mir da eine bislang noch unbewohnte Insel vor.

Tripane schrieb:Dazu muß man dann wohl aber selbst eine gewisse Faszination für absurde Hirngespinste aufbringen.

Die habe ich. Wäre ich sonst auf Allmy angemeldet?

Finde die recht witzig, ihren scheinstaat und so.

@EwigesLicht15

wenn man mit denen einen autounfall hat und die keine versicherung, wird dir das lachen vergehen